Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Новое в демократических выборных технологиях


Новое в демократических выборных технологиях

Сообщений 31 страница 60 из 83

31

#p280372,Сергей Ильвовский написал(а):

Например гласно попросить муниципальных депутатов отдать ему свои голоса, а негласно сделать так, чтобы он голосов 5-6 недобрал.

ИМЕЮ НАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР... ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЁННЫЙ... ДЛЯ АНАЛОГИЧНОГО СЛУЧАЯ...

5. По оценкам экспертов расходы города на создание объектов инженерной инфраструктуры увеличатся по сравнению с запланированным объемом в несколько раз, что представляется проблематичным в условиях дефицита бюджета города.
Также необходимо обратить внимание на то, что Городская комиссия по развитию застроенных территорий не собиралась около года, в связи с чем реализация адресной программы осуществляется без должного контроля и коллегиального обсуждения текущих вопросов.
В связи с вышеизложенным просим сообщить, не считаете ли Вы необходимым приостановить действие Адресной программы развития застроенных территорий и провести повторную оценку документации по планировке застроенных территорий, в отношении которых приняты решения о развитии, а также иных решений, принятых в целях реализации адресной программы?

Ответ
вице-губернатора Санкт-Петербурга Метельского Игоря Михайловича

группе депутатов ЗС Антипову С. Н., Бакулину В. Ю., Вишневскому Б. Л., Гатчину Ю. А., Горшечникову А. А., Дмитриеву В. Я., Ковалеву А. А., Кобринскому А. А., Комоловой И. И., Коровину И. В., Кривенченко А. Н., Ложечко В. П., Никешину С. Н., Нотягу В. О., Палину А. Ю., Резнику М. Л., Седейкиене Л. Ф., Смирнову К. О., Солтану П. М., Трохманенко С. В., Шишкиной М. А., Явлинскому Г. А. и Яковлеву М. Э.
от 19 мая 2012 года № 204725-3

//ВСЕГО 23 ПОДПИСИ... НЕ ПОДПИСАЛИ 2 КОММУНИСТА - ВОРОНЦОВ А.В., ИВАНОВА И.В., 2 СР-а - АНОХИН И ЛАРИОНОВ И ЯБЛОЧНИЦА ГАЛКИНА О.
ЕСЛИ БЫ  ПОДПИСАЛИ ДАЖЕ ЭТИ ПЯТЕРО - БЫЛО БЫ 28, БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ ДЕПУТАТОВ... (их всего 49 - 50)
ЕЩЁ НЕ ПОДПИСАЛИСЬ ТРОЕ ИЗ ПЯТИ ЖИРИНОВЦЕВ И ВСЕ, КРОМЕ ОДНОГО, ЕДИНОРОССЫ//

Уважаемые депутаты!
В связи с депутатским запросом от 31.05.2012 № 204725-3 по вопросу реализации Адресной программы Санкт-Петербурга «Развитие застроенных территорий в Санкт-Петербурге» сообщаю.
В развитие Адресной программы Санкт-Петербурга «Развитие застроенных территорий в Санкт-Петербурге», утвержденной Законом Санкт- Петербурга от 16.04.2008 № 238-39 (далее Адресная программа), Правительством Санкт-Петербурга принято решение о развитии застроенных территорий, включенных в указанную программу.
.......................
С учетом изложенного, полагаю, что основания для приостановления реализации Адресной программы и пересмотра планировочных решений и расчетов, предусмотренных утвержденной документацией по планировке застроенных территорий, в отношении которых принято решение о развитии, отсутствуют.

Отредактировано WvPeterhof (30-07-2013 18:59:53)

32

#p280378,Сергей Ильвовский написал(а):

закрывают глаза на явные нарушения...
Закрывают глаза на провокационные... на "левые"...

Почему закрывают ? Почему попустительствуют ?

33

WvPeterhof написал(а):
#p280372,Сергей Ильвовский написал(а):

Например гласно попросить муниципальных депутатов отдать ему свои голоса, а негласно сделать так, чтобы он голосов 5-6 недобрал.

ИМЕЮ НАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР... ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЁННЫЙ... ДЛЯ АНАЛОГИЧНОГО СЛУЧАЯ...

Мы говорим о КОНКРЕТНОМ случае.

А в конкретном случае Навальному "подарили" 49 голосов И ОН ИХ ВЗЯЛ!

Мог бы и не брать принципально, НО ВЕДЬ ВЗЯЛ ЖЕ. САМ ВЗЯЛ - чекист с наганом над ним не стоял.

Отредактировано Сергей Ильвовский (30-07-2013 15:14:49)

34

berta_5 написал(а):
#p280378,Сергей Ильвовский написал(а):

закрывают глаза на явные нарушения...
Закрывают глаза на провокационные... на "левые"...

Почему закрывают ? Почему попустительствуют ?

А чтобы не вопили о "преследованиях по политическим мотивам"

Не преследуют?

Вот и ладушки.

35

#p280383,Сергей Ильвовский написал(а):

ОН ИХ ВЗЯЛ.

Всё было в соответствие с Законом.

36

berta_5 написал(а):
#p280383,Сергей Ильвовский написал(а):

ОН ИХ ВЗЯЛ.

Всё было в соответствие с Законом.

Вот именно!  :D

37

Сергей Ильвовский написал(а):
berta_5 написал(а):

Почему попустительствуют ?

А чтобы не вопили...

Вопят ? Ну и пускай вопят. Главное - Закон.

38

#p280378,Сергей Ильвовский написал(а):

Легитимность определяется количеством голосов, поданных за того или иного кандидата.

Про суть понятия "легитимность" Вам следует почитать - в инете есть масса доступных (для разного ума) текстов.

#p280378,Сергей Ильвовский написал(а):

Почему бы и на него не вывалить, если имеется - он что - неприкосновенный что ли?
А если есть козырь... а почему бы и нет?

А вспомните - почему Путин с Медведевым пошли на отмену прямых выборов губернаторов и мэров?

Потому, якобы, что путём выборов во власть "пролезают криминальные элементы".

Ну так..., вы - власть - боритесь с криминалом, обеспечьте законность и прозрачность выборов.

Нет, выборы просто прикрыли, глав регионов стали назначать, не борясь ни с коррупцией, ни с криминалом.

Почему?

Потому что Путин и его команда держатся на чиновниках, за которыми всегда есть "ДЕЛО", за которое чиновника можно посадить.

Вот и в случае с Навальным...

Если за ним "что-то есть" (кроме сфабрикованного "Кировлеса"), то - объяви.

А не держи эту подлянку в рукаве как шулер.

39

#p280389,Фрол написал(а):

Вот и в случае с Навальным...
            Если за ним "что-то есть" (кроме сфабрикованного "Кировлеса"), то - объяви.
            А не держи эту подлянку в рукаве как шулер.

Объявят, когда нужно будет.

Если это есть, конечно (я думаю,  что есть). Навальный же вываливал материал на Собянина по поводу озеленения - он не спрашивал у Собянина - когда удобнее такой материал вывалить, правда?

Ну вот и у Навального никто спрашивать не станет - если есть материал, то вывалят тогда, когда посчитают нужным.

Уж кому-кому, но не Навальному претензии предъявлять по такому поводу.

40

berta_5 написал(а):
Сергей Ильвовский написал(а):
berta_5 написал(а):

Почему попустительствуют ?

А чтобы не вопили...

Вопят ? Ну и пускай вопят. Главное - Закон.

Подайте жалобу в Мосгоризбирком, на несоблюдение Закона.

41

#p280392,Сергей Ильвовский написал(а):

Навальный же вываливал материал на Собянина по поводу озеленения - он не спрашивал у Собянина - когда удобнее такой материал вывалить, правда?

Правда.

Только Вы "забываете" про главное - Навальный не имеет властных рычагов влияния на ход избирательной компании и результаты выборов.

А если у Навального, его избирателей и просто москвичей есть вопросы к Собянину по поводу "озеленения", "плитки", вечного ремонта дорог, ЖКХ и прочих "благоустройств", на которые тратятся огромные деньги (и КАК?), то именно накануне своего избрания у Собянина появится возможность на них ответить.

42

#p280400,Фрол написал(а):

Только Вы "забываете" про главное - Навальный не имеет властных рычагов влияния на ход избирательной компании и результаты выборов.

Посылайте наблюдателей на избирательные участки - проверяйте правильность голосования и подсчёта итогов.

К Госдуме выйти люди нашлись? Вот пускай и проверяют сами.

43

Сергей Ильвовский написал(а):

закрывают глаза на явные нарушения...
Закрывают глаза на провокационные... на "левые"...

...Подайте жалобу в Мосгоризбирком, на несоблюдение Закона.

Значит, Кремль нарушает Закон ?

44

berta_5 написал(а):
Сергей Ильвовский написал(а):

закрывают глаза на явные нарушения...
Закрывают глаза на провокационные... на "левые"...

...Подайте жалобу в Мосгоризбирком, на несоблюдение Закона.

Значит, Кремль нарушает Закон ?

Вы жалобу подайте - там разберутся.

45

Ко-100 написал(а):

На счет дебатов (кандидатов на) руководителей - здесь все не так просто, точнее не столь очевидно что эти дебаты полезны для успеха дела (верного выбора).
Вообще, откуда пошло такое поверье, что больше власти достоин тот у кого лучше язык подвешен? Разве руководителю коллектива вообще нужно это качество? а может всё наоборот, может оно только во вред ему?

В тебе говорит технарь, Ко-100. Дело не в языковорочании. Я не вижу ни одного сейчас на властном олимпе, кто в своей жизни боролся за правое дело, и кто  отстаивал свою точку зрения даже по самому ничтожному и невинному поводу.
Итак 37-летнему Навальному с презентабельной внешностью и манерами, у которого нормальная семья и репутация "борца за правое дело" противостоит 55-летний Собянин, с мутной личной жизнью и таким же мутным образованием, который избегает лишних разговоров о личном капитале и о доходах на фоне всей коррумпированности госаппарата.

46

#p280401,Сергей Ильвовский написал(а):

Посылайте наблюдателей на избирательные участки - проверяйте правильность голосования и подсчёта итогов.

К Госдуме выйти люди нашлись? Вот пускай и проверяют сами.

Думаю, что и наблюдатели будут, и прочий контроль со стороны "внесистемных" организаций.

Потому как то, что власти готовятся к очередному мухлежу с процедурами и голосами, сомнений практически нет.

47

#p280383,Сергей Ильвовский написал(а):

Мы говорим о КОНКРЕТНОМ случае.

У МЕНЯ ТАМ ТОЖЕ КОНКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ... АНАЛОГИЧНОГО ГОЛОСОВАНИЯ....

#p280379,WvPeterhof написал(а):

//ВСЕГО 23 ПОДПИСИ... НЕ ПОДПИСАЛИ 2 КОММУНИСТА - ВОРОНЦОВ А.В., ИВАНОВА И.В., 2 СР-а - АНОХИН И ЛАРИОНОВ И ЯБЛОЧНИЦА ГАЛКИНА О.
ЕСЛИ БЫ  ПОДПИСАЛИ ДАЖЕ ЭТИ ПЯТЕРО - БЫЛО БЫ 28, БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ ДЕПУТАТОВ... (их всего 49 - 50)
ЕЩЁ НЕ ПОДПИСАЛИСЬ ТРОЕ ИЗ ПЯТИ ЖИРИНОВЦЕВ И ВСЕ, КРОМЕ ОДНОГО, ЕДИНОРОССЫ//

А ЕСЛИ БЫ БЫЛО ТАК... КАК Я ХОЧУ...

#p280370,WvPeterhof написал(а):

И в любое время, при мировом уровне компьютерных технологий, отозвать это право у утратившего его доверие депутата и передать другому. Сунув свой паспорт в представительный "банкомат"...
И лицензированный депутат не должен иметь своего голоса, а иметь в этом качестве столько голосов, сколько у него в портфеле, и распоряжаться только теми госсредствами, той долей всенародной собственности, какую ему доверили его доверители.
НО ни в коем случае, под страхом уголовного преследования, ни в своих частных интересах и ни в интересах тех лиц, которых он одновременно, тайно,  или явно, семейственно или подковёрно,  представляет.
И чтобы его доверитель - Законопослушный Налогоплательщик - мог контролировать его действия. И в любое время, заподозрив неладное, никому не объясняя, отозвать свой голос, свою доверенность, и передать другому...

У ДЕПУТАТОВ БЫ ВЫНУЖДЕННО ПРОСНУЛАСЬ СОВЕСТЬ... А ТАК ЕЁ НИКТО НЕ БУДИТ...

Отредактировано WvPeterhof (30-07-2013 16:52:48)

48

Сергей Ильвовский написал(а):

закрывают глаза на явные нарушения...
Закрывают глаза на провокационные... на "левые"...

...Вы жалобу подайте - там разберутся.

Получается, что вы занимаетесь клеветой.

49

Пропаганда написал(а):

В тебе говорит технарь, Ко-100. Дело не в языковорочании. Я не вижу ни одного сейчас на властном олимпе, кто в своей жизни боролся за правое дело, и кто  отстаивал свою точку зрения даже по самому ничтожному и невинному поводу.

Во мне говорит зрелость, понимание ситуации, её дуализма. Вот смотри сама -
Есть часть людей которые всю жизнь имеют свою точку зрения и всю свою жизнь отстаивают её у других таких же имеющих уже свою собственную точку зрения. Это люди категории "навальный".
И есть другая часть людей, которые имеют в жизни точку опоры и просто молча делаю дела по "переворачиванию" мира, видоизменяют его, улучшают. Это люди категории "собянин".
Впрочем, я и сам в какой-то мере из этих "собянинцев", поэтому могу четко сказать, что на "наваленных" мы смотрим как на детишек, и, конечно, никогда не доверим им в руки власть, "спички детям не игрушка".

А вот даже любопытно стало понять, какой смысл самодостаточному человеку (перед началом дела) доказывать кому-то свою точку зрения? Не проще ли заложить в (будущий) процесс возможность что ты мог ошибиться, и заложить сразу же механизмы исправления этой возможной ошибки. Разве не целесообразнее потратить время (своё собственное, в одиночку, сам с собой!) на разработку этих механизмов, чем драть горло в пустых спорах с "оппонентов в дебатах"?
Поясни если сможешь, какой прок вы видите в дебатах?
Да и вообще, как ты думаешь, будет ли самодостаточный человек вообще что-то с кем-то обсуждать? а если будет, то является ли он тогда самодостаточным?

50

#p280407,Фрол написал(а):

Потому как то, что власти готовятся к очередному мухлежу с процедурами и голосами, сомнений практически нет.

/лениво/ А для чего им это нужно, если проще было бы не дарить Навальному голоса муниципальных кандидатов? Ведь без этих подаренных 49 голосов он кандидатом бы не стал.

Всё проще - даже чисто теоретический максимальный процент голосов, которые может собрать Навальный - это 7-8% никак не больше. А в реальности и этого не наберёт, конечно. Это же не голосовалка на "Эхе Москвы" - это реальная жизнь.

Ну и зачем мухлевать в таком случае?

#p280407,Фрол написал(а):

Думаю, что и наблюдатели будут, и прочий контроль со стороны "внесистемных" организаций.

Да - на здоровье. Чем больше, тем лучше.

Другой вопрос - откуда вы этих "внесистемных организаций" наберёте? "Яблоко" - оно против вас. КС оппозиции более не существует в природе. Удальцовские ребята на вас шибко обижены в связи с отказом в поддержке кандидатуры Удальцова. С националистами вы тоже разругались

РПР-ПАРНАС и "Солидарность"? А сколько человек они могут мобилизовать на это в реальности? В Москве избирательных участков более 3200.

Впрочем - это ваши вопросы - где хотите, там и ищите.

Отредактировано Сергей Ильвовский (30-07-2013 17:41:35)

51

berta_5 написал(а):
Сергей Ильвовский написал(а):

закрывают глаза на явные нарушения...
Закрывают глаза на провокационные... на "левые"...

...Вы жалобу подайте - там разберутся.

Получается, что вы занимаетесь клеветой.

Нет - я высказываю "оценочное суждение"

52

#p280419,Сергей Ильвовский написал(а):

я высказываю "оценочное суждение"

Ну. Брейвик не доживет до суда.

53

А зачем были отменены прямые выборы губернаторов - ведь столькие с этого кормились...
признателен за внимание к теме и её "всплытие"

"ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ УМЫСЛА... ЯВЛЯЮТСЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ..."??

На этот вопрос "широковещательно" ответил миллиардер КГБ Александр Лебедев.
//Кстати, говорят, собственник лондонской "Индепенденс"! Которая опубликовала хвалебную статью о высочайше пожалованном удельном княжении Матвиенко. //
Источник -
wwwkp.ru , 11 мая 2007 года, стр. 16 :

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/7/97/44/97044943_Milliarder_KGB_Lebedev.jpg

"... Нормальный человек //миллиардер?// не может жить в построенной в 65-м "хрущобе". Путин это понимает. Уровнем ниже понимают не все...
Президент показал нам, что он не просто так инициировал отмену губернаторских выборов, что, получив такую полноту власти, он ею правильно располрядился и наказал нерадивых чиновников, которые не могут решить элементарную проблему. Она элементарная. Нужно лишь, чтобы у президента появились единомышленники. В той же Москве, в Питере, Калининграде, Омске, других городах.
И мы справимся с этой задачей".

И КАК?

"...Ещё два года назад я написал программу... Суть - в создании по всей стране сети небольших заводов по производству несущих панелей либо модулей для строительства быстровозводимых коттеджей и малоэтажных жилых домов.
На готовом ленточном фундаменте подобный панельный дом собирается за пять суток, модульный - за 24 часа.
При строительстве используется минимум бетона, минимум металлоконструкций. Сами плиты - древесные, а уж леса в России, слава Богу, предостаточно....
Идея всем понравилась...
... И цена его ниже самой дешёвой "панельки"...

Гениально! Мечта Лужкова... Всех олигархов! - "освобождение земли от посторонних собственников" (с) Ю.М.Лужков.
Даже Лужков со своими "лужковками" на такое не осмелился!

С сайта газеты "Известия"

"Лужковки" оказались меньше "хрущевок"

Анна Гараненко

Главный строитель Москвы Владимир Ресин не раз заявлял о "целесообразности строительства домов с малогабаритными квартирами" - чтобы очередники получали ровно столько квадратных метров, сколько положено по норме. "Известия" узнали, как живется обитателям первого экспериментального дома, заселенного по принципу "ни пяди лишней жилплощади".
Из-за просторности типовых панельных квартир вместо положенных по норме 18 кв. метров на человека одинокому очереднику приходится давать 35-38 метров, а семье из двух человек вообще 50-60 метров. Чтобы прекратить возмутительный перерасход жилья, в Москве была спроектирована серия домов П46ММ с квартирами, максимально приближенными к социальным нормам. Первый дом из этой серии был построен в Южном Бутове 5 лет назад и сразу же получил прозвище "лужковка" - по аналогии с "хрущевками".
10-этажная башня (Чечерский проезд, 26) внешне неотличима от панельных соседей, однако, судя по настроениям обитателей, от фундамента до крыши пропитана разочарованием. Ни один из наших собеседников не рад, что угодил под жилищный эксперимент.
- Это все дед мой, - ворчит пенсионерка Мария Федоровна. - Уж мы отказывались-отказывались, когда нам предлагали эту квартиру как очередникам. Потом ему пригрозили, что другого варианта долго ждать придется. Он и согласился. Вот и живем с ним теперь в крошечной "двушке".
Диапазон отзывов о местном быте - от вялого пожимания плечами до энергичного определения: "Гадость". На площадке - по 2 двухкомнатные и 4 однокомнатные квартиры. "Двушки" по 41,5 кв. метров, с крошечным совмещенным санузлом и кухней. В однокомнатных студиях кухни нет вообще - двухметровая клетушка с мойкой и плитой фактически находится в 14-метровой комнате, вместо ванны - душевой поддон. Оба варианта меньше, чем в классических "хрущевках": там "двушка" 47 кв. метров, "однушка" - 30.
Единственные, кому здесь хорошо, - инвалиды-колясочники: на первом этаже есть специальная квартира с отдельным входом.
Коллективного быта, как ожидалось от людей примерно одного социального положения, не сложилось: большинство однокомнатных квартир хозяева немедленно сдали приезжим торговцам и студентам.
Сейчас, когда жилищные стандарты ушли далеко вперед, "лужковки" разочаровывают. Малогабаритные новостройки не нравятся не только жителям, но и строителям - из-за высокой себестоимости. В них больше стен и сантехники, а значит, обходятся они дороже. Так что размножиться "лужковкам" будет нелегко. Пока таких домов на всю Москву пять. И как говорят жители южнобутовского эксперимента, "не дай бог, если будет больше"... Возможно, больше и не будет. На одном из осенних заседаний правительства Москвы мэр призвал проектировщиков "перетряхнуть все типовые проекты".
- Негде разместить, например, средства по уходу за кожей и шампуни! - возмущался Юрий Лужков .
И на прошлой неделе он подписал распоряжение об увеличении площади санузлов в типовых новостройках до 6 метров. И начиная с 2008 года санузлы в квартирах с двумя и более комнатами должны быть не меньше заветной "шестерки". Напомним, что сейчас в квартирах очень популярной серии . П44Т площадь туалета составляет 0,9 квадратного метра, ванной - 3 метра.

А ПОЧЕМУ НЕ В КАРТОННЫЕ ЯЩИКИ... ИЗ-ПОД СИГАРЕТ???

КСТАТИ, НОВЫЙ МОСКОВСКИЙ ФЕОДАЛ УЖЕ ДОГОВАРИВАЛСЯ С СОСЕДОМ О ДЕПОРТАЦИИ МОСКОВСКИХ ПЕНСИОНЕРОВ В ПЕРЕЯСЛАВЛЬ-ЗАЛЕССКИЙ... ПРЕКРАСНО! ПОДАЛЬШЕ! ОТТУДА В МОСКВУ ВРОДЕ БЫ ДАЖЕ ЭЛЕКТРИЧКА НЕ ХОДИТ
................
ЭТО - ЗДЕСЬ, В КОММЕНТАРИЯХ

Так "ЧТО БУДЕТ С РОССИЙСКОЙ КОНСТИТУЦИЕЙ ДАЛЬШЕ?"
http://blog.aif.ru/users/wvpeterhof/post223921592/

Отредактировано WvPeterhof (30-07-2013 18:02:49)

54

Ко-100 написал(а):

Впрочем, я и сам в какой-то мере из этих "собянинцев", поэтому могу четко сказать, что на "наваленных" мы смотрим как на детишек, и, конечно, никогда не доверим им в руки власть, "спички детям не игрушка".

Ты говоришь ровно тем языком, которым говорили с нами советское время. Точка зрения vs точка опоры. Со времён Хрущёва к власти прорвались с точкой опоры, но без точки зрения, дверь за собой захлопнули и более никого туда не пускали. И где сейчас этот "развитОй социализм"? В те времена, серых идиотов, любой нормальный человек мог поправить от Ленина до Горбачёва, любого! С Путиным такого не получилось, на этом споткнулись многие постперестроечники. Но двигаться надо и заполнять опорщиками дыры ни к какой вожделенной стабильности не приведёт.
И как же ты такой "собянинец" не видишь, что с конца 90-х многое изменилось. Да, люди отдали тогда свои голоса, пожертвовав рядом демократических свобод. Но в режиме исключительности, в режиме террора. После Беслана, когда отменены были выборы губеров, прошло девять лет - срок немалый. За это время уже выросло новое поколение выборщиков, а ты бубнишь про опору.

А вот даже любопытно стало понять, какой смысл самодостаточному человеку (перед началом дела) доказывать кому-то свою точку зрения? Не проще ли заложить в (будущий) процесс возможность что ты мог ошибиться, и заложить сразу же механизмы исправления этой возможной ошибки. Разве не целесообразнее потратить время (своё собственное, в одиночку, сам с собой!) на разработку этих механизмов, чем драть горло в пустых спорах с "оппонентов в дебатах"?
Поясни если сможешь, какой прок вы видите в дебатах?

Здравствуй, жопа новый Год. То есть ты за диктатуру во всём. Пост сдал - пост принял, осёл не в счёт. В какой степени современные власти РФ слышат адекватную критику своих действий? Посмотри на Виктора Сорокина. Он из 60-ков. Кроме ора и подзатыльников, никакого разговора. И так было все последние 20 лет. "Либералы". Это не критика. Действия сегодняшней власти не очень удачны, но их нельзя назвать катастрофическими. Но ты думаешь, власть не нуждается в диалоге?

Да и вообще, как ты думаешь, будет ли самодостаточный человек вообще что-то с кем-то обсуждать? а если будет, то является ли он тогда самодостаточным?

Решение всё равно за одиночкой, как ни крути...

55

WvPeterhof написал(а):

На этот вопрос "широковещательно" ответил миллиардер КГБ Александр Лебедев.
//Кстати, говорят, собственник лондонской "Индепенденс"! Которая опубликовала хвалебную статью о высочайше пожалованном удельном княжении Матвиенко. //
Источник -
wwwkp.ru , 11 мая 2007 года, стр. 16 :

Опа, опа, Англия, Европа. А вот и наш пострел, авиакиллер  и враг Лужка. :glasses:

56

Пропаганда написал(а):

Но ты думаешь, власть не нуждается в диалоге?

Власть не нуждается в диалоге. Власть нуждается в помощи, на худой конец в предложениях.
А во всяких диалогах, дебатах, критиках и прочих бесполезных потратах времени двух сторон, так любых вашему интеллигенскому (=детскому) пониманию жизни, власть однозначно не нуждается.

Впрочем, ждать от нашей интеллигенции помощи и предложений - это себя не уважать. Чтобы интеллигент да подставил свое плечо под тяжесть груза, помог... не, не бывает этого в природе. Максимум он "поможет" "добрым словом".
Даже столь уважаемая мной техническая интеллигенция и то позорится на этом поприще.
(про творческую интеллигенцию вообще молчу, на этих шутов вообще грех внимание обращать)

57

Ко-100 написал(а):

Впрочем, ждать от нашей интеллигенции помощи и предложений - это себя не уважать.

А ты кто, Ко-сто, пролетарий  умственного труда,  работник метлы?

58

#p280447,Пропаганда написал(а):

Да, люди отдали тогда свои голоса, пожертвовав рядом демократических свобод.

ИСКУШЕНИЕ, ИСПЫТАНИЕ, ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ СВОБОДОЙ
http://blog.aif.ru/users/wvpeterhof/post85321562/

59

#p280404,Сергей Ильвовский написал(а):

Вы жалобу подайте - там разберутся.

ЭТО ХОЛОПСКОЕ СЛОВО "ЖАЛОБА" МЕНЯ УНИЖАЕТ... СИЛЬНО ПОПАХИВАЕТ "ЧЕЛОБИТЧИНОЙ" В НОГИ ФЕОДАЛУ... УЗАКОНИВШЕМУ ЭТУ РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКУЮ "УСТАНОВКУ"...
И ДАЖЕ ЦЕЛОВАНИЕ РУКИ... ТАМ, НАВЕРХУ...  УЖЕ СТАЛО ВАРИАНТОМ НОРМЫ

ЕЩЁ ПРИ СОЮЗЕ С ТАКИМ БОРОЛИСЬ:

"КОМЧВАНСТВО" - профпатология меленького человечка, греющегося при давно и привычно УНОМЕНКЛАТУРЕННОЙ НОГЕ
http://blog.aif.ru/users/wvpeterhof/post209926671/

Отредактировано WvPeterhof (30-07-2013 18:55:16)

60

#p280458,WvPeterhof написал(а):

ЭТО ХОЛОПСКОЕ СЛОВО "ЖАЛОБА" МЕНЯ УНИЖАЕТ

Ну - не подавайте, какие проблемы?


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Новое в демократических выборных технологиях