Памятник крейсеру «Варяг», установленный корейскими властями.

знамя крейсера варяг

Отредактировано Филипок (29-06-2013 00:11:55)

Род, ты уж проблему какую подними, что ли.

Вот меня например волнует - почему Макаров выписывал восьмерки на Петропавловске всегда на одном и том же месте?

Или - почему Витгефт был на небронированном мостике?

Уважаемый Род,
подскажите, какие цели поставила перед собой Япония перед тем как начать войну с Россией?

Уважаемый Род,
насколько нам известно, Япония одержала до войны с Россией довольно-таки значимую победу над Китаем, в планах стояло завоевание Кореи.
Но в таком случае Японии неминуемо пришлось столкнуться  с Россией. Сферы интересов - завоевание территорий Китая и Кореи - одни и те же.
Вы пишете о супердержавах. Но в то время на этом театре действий речь идёт только об одной супердержаве. Сколько помню, это была Великобритания.
В своё время по итогам обсуждения "1904 год" участниками был сделан вывод, что при том, что победила Япония, дипломатическая победа России над GB была неоспорима.
К сожалению,  подписание меморандума по Китаю замылилось революцией. Возможно данный парадокс: проигрыш в войне - победа в дипломатии вами учитывается, было бы интересно, если бы развернули тему в этом направлении.

Весьма интересно замечание Не вентилятора: "почему Витгефт был на небронированном мостике?"
Почему Россия, к тому времени имеющая в арсенале весьма и весьма достойный флот, использовала небронированную технику?
Может ответом послужит время действия, то бишь сезонные условия (тонкий лёд)? Не сочтите за оскорбление, и не обижайтесь на глупость, просто это возможный вариант догадки.

Отредактировано Пропаганда (29-06-2013 11:14:58)

Уважаемый Род, я нисколько не желала прерывать стройный ряд ваших мыслей. Хотелось бы перед началом дискуссии почитать о подоплёке подготовки войны, о тактике и стратегии. В принципе "Враг вероломно напал..." тоже пройдёт, но это будет несколько утрировано. Подготовка к войне велась и объявление войны не было для русских неожиданностью.
Засим откланиваюсь. Буду с интересом следить за вашей темой со стороны.

Не по адресу я, бывает.

1.Макаров. Хорошо, поищу ссылки, но вообще-то это общеизвестно. Приехав командовать Тихоокеанской эскадрой Макаров начал регулярно выводить корабли на внешний рейд с целью сплочения эскадры, повышения духа и, при удачных обстоятельствах, дать бой японцам. Но выводя броненосцы он не рисковал уходить из-под крепостных орудий, и поэтому корабли маневрировали на месте - выписывали восьмерки. Японцы это заметили и сделали выводы - ночью заминировали внешний рейд, причем именно на месте маневрирования флагманского броненосца. На следующий день Макаров опять вывел эскадру на то же самое место и Петропавловск попал на минную банку.

2. Чудик ты. Весь корабль забронировать нельзя, поэтому во время сражения флагман командует из бронированной боевой рубки, а Витгефт со словами: "Все равно умирать", остался на небронированном ходовом мостике.
В каком-то романе (Порт-Артур?) тема доведена до абсурда, якобы контр-адмирал расположился в кресле ваще на свежом морском воздухе.
Ну так вот - сражение было более-менее равное и наши почти прорвались, но в этот момент Витгефт был убит, командование прервалось, эскадра пришла в замешательство и второй флагман (вроде князь Ухтомский) повернул обратно в Порт-Артур.

Бестолковость на марше.

Ясно написали тебе -

Но мы наблюдаем "альтернативное мЫшленье".

Японцы тоже готовились к войне с СССР в 1945...
И УСАнцы получили разгром своего флота в 1941.

Отредактировано Филипок (29-06-2013 17:54:33)

А у раздутой не по средствам Российской Империи амбиций типа не было? Потрезвись и сам посмотри на карту

У них хватило ума отказаться от большинства колоний .Раз. А два- сам попробуй завоевать полмира. А не захватывать земли после подписания капитуляции.(это про 45год)

Отредактировано Fiori (30-06-2013 11:25:39)

"Во Владике жили и не тужили к войне не готовились... и водку пили
злобные джапы с моря прилезли наши проспали и всё проип...ли но на форум  "русские" пришли: - нам всё разъясните за шо так они, тут Филя поднялся и карту повесил по понятьям развёл и японцам отвесил... Родя стал умничать и изголятся, Невен не вытерпел и стал трепаться, и Фьёри тоже гдето там бегал хотел всё травы ихней отведать ... долго ругались и матом крыли... но хронос пришёл и в изумлении застыли не все там у них как нам расказали есть у них парни, а мы и незнали... скоро побъём мы того супостата а ну ка товарищ дайка лопату.... НОЧНОЙ ДОЗОР!!! "
Филя, тебе краснопузому русские в русско-японскую подарили наперёд возможность, чтобы японцы не мутили и не шибко лезли на наши территории во Вторую мировую. Хороший проигрыш - не конец игре.

Отредактировано Пропаганда (30-06-2013 00:44:58)

Угу, так-таки никогда первой не нападала, серьезно?
Может возьмешь слова назад? а то как бы не опозориться.

Ничего подобного! Две мировые войны развязали из-за колоний, а тут вдруг ума хватило. Суэцкий кризис тому показатель.

Причиной утраты европейскими державами контроля над колониями были их собственная послевоенная слабость, растущая сила движений за национальную независимость!

Отредактировано Филипок (30-06-2013 01:48:58)

глубоко капаешь