Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » В это же время 22.06.1941 . Позорный день России.


В это же время 22.06.1941 . Позорный день России.

Сообщений 181 страница 210 из 444

181

На Гитлера напала Англия и Франция 3 сентября 1939 года. Это факт.

Где разбитые немецкие войска? Вроде была оккупированна Франция, которая потом стала союзницей Гитлера, а англия сбежала с континента бросая военную технику.

Ни какого неожиданного нападения, они сами объявили войну!

И что смогли либерестические Западнюки против Вермахта?

Отредактировано Филипок (23-06-2013 21:20:34)

182

#p268815,Фтанг написал(а):

Нравится? Кушай наздоровье.

Пллюрализм в отдельно взятой твоей голове мне канешна нравицца.. :D

но все ж таки - нуждается Сталин (то бишь история) в защите или нет??? :unsure:

183

#p268819,Филипок написал(а):

Зарегистрирован: 2011-09-09
    Сообщений: 9217

На Гитлера напала Англия и Франция 3 сентября 1939 года. Это факт.

Оппаньки. Православный  коммунист Филя встал на защиту Гитлера.  :D

184

Peantr написал(а):
#p268819,Филипок написал(а):

Зарегистрирован: 2011-09-09
    Сообщений: 9217

На Гитлера напала Англия и Франция 3 сентября 1939 года. Это факт.

Оппаньки. Православный  коммунист Филя встал на защиту Гитлера.  :D

А ты дурак и не знал этого?

Ну, с датой начала, вроде бы, все ясно – 3 сентября 1939 года – в день, когда Франция и Великобритания объявили войну Германии. А 1 сентября начался всего лишь региональный конфликт между Германией и воссозданной в 1918-21 Польской империей, нахватавшей колоний (да-да, Зап.Белорусия и Зап.Украина были в 1921-39 гг именно колониями!) у своих соседей (последняя – в 1938 году). Заметим еще раз этот факт –
мировую войну начали Англия и Франция!

Отредактировано Филипок (23-06-2013 21:22:30)

185

Космополит написал(а):
#p268815,Фтанг написал(а):

Нравится? Кушай наздоровье.

Пллюрализм в отдельно взятой твоей голове мне канешна нравицца.. :D

но все ж таки - нуждается Сталин (то бишь история) в защите или нет??? :unsure:

Вам требуется второе чтение? Читайте пост 169.

186

Фтанг написал(а):
Космополит написал(а):
#p268126,Не вентилятор написал(а):

А тут еще всякий вонючий жид (понимаешь - не милый, образованный и приятный еврей, а именно что вонючий жид) будет разевать свою мерзкую пасть.
Неужели тебе не противна эта пляска на костях???  o.O

Неа - мне гораздо противнее то, что в твоей филиппике соседствуют "моя Родина" и "вонючий жид"
собссно даже не то, что они соседствуют - это-то как раз ничуть не удивительно - а то, что соседствуют они именно у тебя, как у последнего ильвовского костабола :dontknow:

А что Вам тут не нравится первое или второе?

В смысле, Родина или жид?
да они мне оба нравяцца - ну такие лапочки, что первое что второе.. :D

ЗЫ. Невентилятор, аууууу! Как тебе от такой союзничек, в борьбе с жыдом Лионом?.. :P

187

#p268831,Космополит написал(а):

борьбе с жыдом Лионом?.

НеФан тут палку перегнул, согласен, но Леня - такой же удак, как фтанга, пессатель, бабализа эт цетера..

Отредактировано Peantr (23-06-2013 21:33:06)

188

Еще и на СССР напасть планировали -

На границе Франции и Германии царила странная тишина: огромные армии стояли лицом друг к другу, но сражений не было, только кое-где завязывались случайные перестрелки. Этот период войны (сентябрь 1939 — апрель 1940) вошёл в историю как Странная война.

С началом советско-финской войны 30 ноября 1939 в правительствах Великобритании и Франции стали разрабатываться планы помощи Финляндии и военных действий против СССР. Намечались высадка экспедиционного корпуса в Норвегии и авиаудары по бакинским нефтепромыслам. Но окончание советско-финской войны 12 марта 1940 положило конец этим планам.

189

Подготовка Англии и Франции к нападению на СССР в 1939 г.

Когда выявилась несостоятельность расчетов Лондона и Парижа на то, что фашистская Германия, разгромив Польшу, продолжит свой «дранг нах остен», реакция в западных странах вновь ухватилась за идею [43] совместного с Германией объединенного военного похода против СССР. Это была последняя и наиболее авантюристическая ставка в преступной стратегии «мюнхенцев».

Разработку замысла превращения второй мировой войны из вооруженного противоборства капиталистических держав в объединенный поход против СССР осуществляли британские и французские правительственные органы и высшие военные инстанции. Намечалось на севере использовать финско-советские противоречия и под предлогом помощи Финляндии нанести удар по Ленинграду и Мурманску, а на юге — уничтожить советские нефтяные промыслы на Кавказе и вторгнуться военно-морскими силами в Черное море. Расчеты сводились к тому, что фашистская Германия предпримет «естественный шаг» и нанесет удар по центральным районам Советского Союза.

Одновременно в Лондоне делали ставку на антисоветские устремления японских милитаристов и втягивание в войну Японии, чтобы сковать СССР в тисках двух фронтов.

http://protown.ru/pic/wow_3_8.jpg
Командование Англии и Франции. Генералы Горт, Жорж, Гамелен, Айронсайд, и министр Черчиль

При обсуждении вопросов, касающихся «новой русской кампании», расчеты на успех связывались со «слабостью» Советского государства и его вооруженных сил и с надеждами на «антикоммунистическую революцию», которая, как были уверены вдохновители этой кампании, будет «сопутствовать» объединенной интервенции империалистов. Гамелен отмечал в мемуарах: «Эта концепция, распространенная во французских политических кругах, приводила к убеждению, что для вооруженной интервенции против России не будет никакой серьезной помехи» {71}. Иными словами, антисоветским планам Англии и Франции были свойственны многие из тех просчетов, которые выявились в ходе гитлеровской агрессии против СССР. Это отражало присущую буржуазной мысли ограниченность в прогнозировании общественных явлений, требующих глубокого анализа взаимосвязи политики и войны.

Одни буржуазные историки, не скрывая сам факт разработки планов «крестового похода» империалистических держав против СССР, пытаются выдать их за игру фантазии, химеру, иллюзию. Б. Лиддел Гарт утверждает, что «это был конгломерат фантазии, напрасных мечтаний союзных лидеров, которые пребывали в мире иллюзий до тех пор, пока их не привело в чувство наступление Гитлера» {72}. Но это был отнюдь не «мир иллюзий», а реальная политика и стратегия английского и французского империализма. Западные державы, прежде всего Англия и Франция, при поддержке США приложили максимум усилий для создания объединения империалистических сил, чтобы вместо войны с гитлеровской Германией начать войну против СССР.

Другие буржуазные историки пытаются доказать, что антисоветские планы родились у западных союзников якобы в результате «советской агрессии в Финляндии». Факты опровергают и эти домыслы.

Планы агрессии против СССР разрабатывались задолго до финляндско-советского конфликта. «Идея нападения на нефтяные разработки в СССР, — пишет французский исследователь Ж. д'Ооп, — была сформулирована с самого начала войны» {73}. В конце октября 1939 г. комитет начальников штабов Великобритании рассматривал вопрос о «положительных и отрицательных сторонах объявления Англией войны России» {74}. Приблизительно [44] в это же время министр по координации обороны лорд Чэтфилд направил в комитет начальников штабов разработанный в правительстве доклад «Об уязвимости нефтедобывающих районов России». Вот некоторые наиболее существенные выдержки из этого документа.

«...В СССР имеются три основных центра добычи нефти: Баку, Грозный и Майкоп. Если уничтожить русские нефтепромыслы (а все они представляют собой разработки фонтанирующего типа и поэтому могут быть легко разрушены), нефти лишится не только Россия, но и любой союзник России, который надеется получить ее у этой страны» {75}.

Далее приводился список советских центров добычи и переработки нефти и «наиболее подходящих мест» базирования самолетов для бомбардировок районов кавказских нефтепромыслов с указанием расстояния до них:

Баку — Игдир (Иран) около 144 миль

Баку — Ардебиль (Иран) 168 миль

Баку — Каре (Турция) 360 миль

Баку — Игдыр (Турция) 312 миль

Грозный — Иранбиди (Иран) 336 миль

Грозный — Каре (Турция) 235 миль

Майкоп — Иранбиди (Иран) 516 миль

Майкоп — Трабзон (Турция) 255 миль

Авторы этого документа выражали уверенность, что уничтожение советских нефтепромыслов даст возможность «лишить потенциального противника карбюратора, питающего весь его механизм».

В документе подчеркивалось, что «захват или разрушение любого крупного русского города, в частности Ленинграда, может явиться сигналом для начала антикоммунистических выступлений внутри страны»

Отредактировано Филипок (23-06-2013 21:41:08)

190

Космополит написал(а):
Фтанг написал(а):
Космополит написал(а):

Неа - мне гораздо противнее то, что в твоей филиппике соседствуют "моя Родина" и "вонючий жид"
собссно даже не то, что они соседствуют - это-то как раз ничуть не удивительно - а то, что соседствуют они именно у тебя, как у последнего ильвовского костабола :dontknow:

А что Вам тут не нравится первое или второе?

В смысле, Родина или жид?
да они мне оба нравяцца - ну такие лапочки, что первое что второе.. :D

ЗЫ. Невентилятор, аууууу! Как тебе от такой союзничек, в борьбе с жыдом Лионом?.. :P

А разве тут с жидом Лионом кто - то борется? По - моему вменяемая часть форума пытается выяснить точку зрения этого мастера по альтернативной истории. Как когда - то я пытался выяснить точку зрения Вашу. И мне это удалось. Наиболее весёлый Ваш перл я поставил себе в подпись.

191

Правительство США постоянно получало информацию о подготовке агрессии против СССР. Как свидетельствуют документы британского МИД, Англия рассчитывала на помощь США.

192

Филипок написал(а):

. Как свидетельствуют документы британского МИД, Англия рассчитывала на помощь США.

Британский МИД тебе лично документы показал?

193

В Англии, Франции и союзных с ними странах развернулась бешеная антисоветская кампания. Все средства общественной информации были использованы для идеологической подготовки войны против СССР.

Как позже писал французский буржуазный журналист А. Кериллис, «дух крестового похода повеял отовсюду... Раздавался один только клич: «Война России!» Те, кто требовал полной неподвижности за линией Мажино, теперь умоляли послать армию сражаться к Северному полюсу... Горячка антикоммунизма достигла своего пароксизма и приняла формы эпилепсии» {87}. Империалистическая реакция предприняла целый ряд враждебных акций против СССР. Английское правительство отозвало из Москвы своего посла, а французское объявило советского посла в Париже персоной «нон грата», провоцируя разрыв дипломатических отношений с СССР.

http://protown.ru/information/hide/4942.html

194

Peantr написал(а):

С позицией Сталина относительно войны в Европе у современных российских историков-патриотов большие трудности. Возможны только две взаимоисключающих трактовки событий того периода:
1. Сталин стремился скрупулезно выполнять условия договора с Гитлером. развивать с ним взаимовыгодные отношения и не обращать внимание на преступления Гитлера в Европе, говоря - мол так им, империалистам поганым и надо.
2. Сталин как марксист-ленинец-антифашист и одновременно антинацист, готовился в удобный для себя момент напасть на Гитлера, чтобы освободить народы Европы от варварского режима ( как он это сделал в Прибалтике), спасти человечество от коричневой чумы
Оба варианта дискредитируют товарища Сталина как несгибаемого борца за счастье народов. Что это за боратель, если он спокойно наблюдал, как Гитлер уничтожает Европу? В соответствии с этим вариантом Сталин бы спокойно наблюдал, как Гитлер уничтожает Великобританию и другие, еще не оккупированные части Европы, и как честный политик не совершит международного преступления и не нарушит свои международные обязательства
Если признать второй вариант, что Сталин не мог вытерпеть преступления Гитлера и готов был спасти мир ценной неимоверных усилий советского народа,но просто Гитлер опередил его, то с идеологической точки зрения это было бы прекрасно. Сталин выставил бы себя как принципиальный защитник всего прогрессивного человечества, сравнявшись в этом смысле с Черчиллем.
Но ввиду катастрофы постигшей красную армию в 41, такое заявление делать было нельзя. Во-первых, это бы подтвердило справедливость обвинений Гитлера и Риббентропа о вынужденном характере действий Германии, укрепило бы моральный дух населения Германии и вермахта и затруднило бы или даже сделало с самого начала невозможным переговоры о новом Брестском мире,который, имхо,  не исключался Сталиным в 41-42.
Конечно же, Сталин готовился к войне и готовился напасть на Гитлера. О сроках не буду гадать, но что именно напасть - не сомневаюсь. Глупо, подозревая противника в подготовке нападения, ждать пока он нападет. Напасть не для освобождения Европы, а для установления своей оккупации вместо гитлеровской. Об этом можно было спорить до 45 года, но оккупировав страны Восточной Европы, Сталин доказал, что планируемая война против Гитлера имела целью замену одной оккупации другой.

АПД, Пост предназначается НеФану. Фтанге с воякой даже не читать - не поймут.

В принципе именно потому, что только первый вариант существовал в советской историографии тьфу, пропаганде 40 лет после войны и намертво вбит в головы совков, такую ненависть и вызывает Суворов со своими последователями.
Разумеется, он (первый вариант) не оговаривал равнодушное отношение к нацизму, а упирал на исконное миролюбие партии и правительства и исключительную заботу о мирном созидательном труде советского народа, странным образом сочетавшиеся со строительством только ВПК.
В современном пародийном варианте им.тов.Проханова это звучит, как Сталин патриот России, задушивший интернационалистов-космополитов и заботящийся исключительно о пользе России. Этот вариант особенно смешон, т.к. не имеет доказательств вообще.

Но в обоих случаях не хватает самой малости - оборонительной направленности подготовки Красной Армии, оборонительных планов и оборонительной группировки. Если уж совсем просто - не хватает малой саперной лопатки.

195

Peantr написал(а):
#p268819,Филипок написал(а):

Зарегистрирован: 2011-09-09
    Сообщений: 9217

На Гитлера напала Англия и Франция 3 сентября 1939 года. Это факт.

Оппаньки. Православный  коммунист Филя встал на защиту Гитлера.  :D

А что, по-моему именно это утверждал в 1939 году тов.Каменная Жопа. Правда тот был умен и прекратил нести чушь уже в 40-м.

196

В наше небо вторгались не только германские, но и английские самолеты шпионы.

Информированность о планах Великобритании в плане рассматривание ее как одного из возможных противников не могла не повлиять на перспективы развития ВВС РККА. Хорошо известна печальная судьба МиГ-З, снятого с производства в критический для страны период из-за несоответствиязаложенных в него качеств реальной обстановке войны с Германией. А ведь до сих пор ни в одной из российских работ как военных историков, так и историков техники не прозвучало конкретное объяснение причины запуска в серию на крупнейшем авиазаводе страны ╧1 высотного истребителя Миг-З, ставшему перед началом войны с Германией самым массовым советским самолетом нового поколения, хотя во многих публикациях отмечается, что советское руководство знало об отсутствии в ВВС Германии тяжелых бомбардировщиков, действующих в пределах потолка Мига. Но ведь только Великобритания была единственной (кроме США) страной, разрабатывавшей и впоследствии массово применявшей бомбардировщики подобного класса.

Таким образом, можно сделать вывод о негативном влиянии "английского фактора" на боеспособность ВВС РККА в критическое для страны время. Эта важная проблема до сих пор практически не рассматривается российскими исследователями.

http://www.airwar.ru/history/locwar/eur … ng-fr.html

Отредактировано Филипок (23-06-2013 21:57:38)

197

Peantr написал(а):
#p268388,mwv написал(а):

Евреи сами виноваты в холокосте

вот же ублюдок.

  Достаточно вспомнить их проделки в Германии в 18-19 годах и позже. За что боролись-на то и напоролись.  :D

198

#p268831,Космополит написал(а):

ЗЫ. Невентилятор, аууууу! Как тебе от такой союзничек, в борьбе с жыдом Лионом?..

#p268832,Peantr написал(а):

НеФан тут палку перегнул, согласен, но Леня - такой же удак, как фтанга, пессатель, бабализа эт цетера..

Блин, ребята, я уже устал оправдываться.

Представьте себе такую ситуацию - живет на свете дама очень легкого поведения и всяк совершенно справедливо называет её хоть в лицо, хоть заочно Б Л Я Д Ь Ю. Ничего аномального в этом нет, слегка невежливо и только.
Но иное дело, когда на похоронах этой дамы в присутствии скорбящих родственников некто вдруг брякнет - покойная была знатная Б Л Я Д Ь.
Мне представляется, что такого некта можно охарактеризовать предельно резко, а если он вдруг еврей, то и обозвать жидом не грех.

199

#p268853,Не вентилятор написал(а):

а если он вдруг еврей, то и обозвать жидом не грех.

Я против. Удака достаточно.

200

#p268837,Фтанг написал(а):

вменяемая часть форума

А. (с) :D

#p268837,Фтанг написал(а):

Наиболее весёлый Ваш перл я поставил себе в подпись.

Ну за это-то спасибо - должна же и от вашей великопобедной звиздобратии пардон, вменяемой части форума - быть какая-никакая польза :yep:

201

Чем Англия и Франция бомбить мирные города  СССР собиралась -

http://www.aviastar.org/pictures/usa/martin_maryland-s.gif

Мартин Мэриленд (англ. Martin Maryland) — американский лёгкий бомбардировщик.

Создан в 1930-х годах. Первый полёт совершил в 1939 году. Разработан и производился фирмой «Гленн Мартин энд Компани» под руководством инженера Джеймса С. Макдонелла. Применялся ВВС Франции во время Второй мировой войны. Всего было построено около 450 самолётов.

-----------------------------------------------------------------------

http://www.nnre.ru/transport_i_aviacija/bombardirovshiki_soyuznikov_1939_1945_spravochnik_opredelitel_samoletov/pic_42.jpg

Бристоль Бленхейм (англ. Bristol Blenheim, по названию города в Великобритании, также встречается произношение "Бленим", которое ближе к английскому) — британский скоростной лёгкий бомбардировщик. Разработан и производился предприятием Bristol Aeroplane Company и широко использовался с первых дней Второй мировой войны. Серийный выпуск был начат в 1937 г. и составил 4422 самолёта

---------------------------------------------------------------------

Чем собирался СССР оборонять свои города -

http://www.veneva.ru/images/find/mig3.jpg
МиГ-3 — советский высотный истребитель времён Второй мировой войны.

Отредактировано Филипок (23-06-2013 22:17:31)

202

Не вентилятор написал(а):
шурави написал(а):

Да вот тебе пример "творческого полёта мысли" это "аналитика". Что он втирает про Су-2. ))

Я почему-то так и думал, что ты скатишься на частности, обидно, тем более, что ты офицер.

Значит смотри - единственная, но и главная и неоспоримая заслуга Суворова/Резуна состоит в том, что он до постперестроечных публикаций в 90-е массива документов, на основе открытых материалов и опубликованных ранее карт с группировкой Красной Армии, назвал вещи своими именами. Т.е. что в Кремле и на Знаменке сидели не дрожащие идиоты, а умные и хищные ребята, ведущие активную и самостоятельную внешнюю и военную политику.
Вот и все.
Ну и всколыхнул стоячее и вонючее болото советской псевдонауки, это само собой.

Дело в том, что всё глобальное у Резуна стоит на мелочах. Хочешь, его отжиги про БТ-7, Пе-8 подкину.

Теперь про Су-2. Но ведь он был, правда? был и ББ, как его Як-2 или 4? Ну не знали до войны, что одномоторный бомбер хрен собачий. И потом - был же у нас переутяжеленный и только частично бронированный самый массово выпускаемый и самый массово сбиваемый самолет, правда?
А заодно, предложи свою версию подготовки пилотов в 3 раза больше, чем самолетов. Что-то я никаких внятных объяснений этому феномену не нашел.

Теперь про Су-2. По мнению Резуна это  примитивная, с низкими (относительно) характеристиками и главное дешёвая в производстве машина которую можно штамповать сотнями тысяч.
Как говорит Резун, он пользуется открытыми источниками и его "правоту" легко проверить.
Проверяем, обращаемся к первоисточнику:
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … /index.htm
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … Su2/05.htm

Налаживание серийного производства позволи­ло рассчитать себестоимость самолета. Она оказа­лась весьма высокой. Так, харьковские «сушки» об­ходились стране в 430 тыс. руб, а долгопрудненские еще дороже - 700 тыс. Для сравнения отметим, что СБ завода № 22 стоили всего 265 тыс. руб, а ББ-22 завода № 1 - 400 тыс. руб. Основные причины боль­ших затрат можно объяснить невысокой механиза­цией производства даже на заводе № 135 (по срав­нению с нашими передовыми предприятиями), значительными объемами механической обработ­ки большого количества деталей и высокой метал­лоемкостью (845 кг дюраля и 440 кг стали на каж­дый самолет).

Вот тебе и дешёвый самолёт.  Да средняя цена за один Су-2 такова, что за эти деньги два СБ построить можно, тоже, кстати, далеко не дешёвого самолёта.
Но оно и не удивительно, Су-2 был весьма передовой машиной своего времени. В перегрузочном варианте он поднимал до 1200 кг бомб, что весьма и весьма неплохо для ближних, или по современному фронтовых бомбардировщиков того времени.
Ещё о новшествах Су-2:

Бомбы средних калибров (ФАБ-50 и ФАБ-100) подвешивались на кассеты КД-2 в фюзеляже. Две кассеты КД-2 также могли подвешиваться под крыльями.

Для бомб крупных калибров (ФАБ-250, ФАБ-500 и РРАБ) служил серийный замок Дер-19, который монтировался под крылом.

Серийное сбрасывание бомб осуществлялось при помощи ЭСБР-2. На случай от­каза имелся аварийный сбрасыватель АС-5, располагавшийся в кабине штурмана.

Подъем бомб осуществлялся специальной лебедкой, установленной на левом бор­ту фюзеляжа.

В комплект оборудования входили прицелы ОПБ-1 и НВ-5.

Максимальный вес бомб, возможный по количеству точек подвески, составлял 1200 кг.

Оборудование. В состав электрооборудования входили генератор ДСФИ-1000 с регуляторнораспределительной коробкой РРК-1000 и аккумуляторная батарея ти­па «12-А-ЗО».

Впервые в практике отечественного самолетострое­ния на СЗ-2 применили:

- экранированную систему электропроводки;

- герметически запирающиеся многоконтактные штепсельные разъемы (ШР);

- косвенное освещение приборных досок;

- внутрисамолетную звуковую связь;

- амортизацию типа «Лорд» приборной доски, рации, компаса и т. п.

Для внешней связи использовалась радиостанция РСБ, установленная в кабине штурмана.

К сожалению, эта замечательная машина была в условиях военного времени снята с производства. Увы, но она требовала слишком много дефицитных материалов, а главное, для неё так и не сделали подходящий двигатель. М-88Б так и не довели. А АШ-82 о котором бает Резун появился слишком поздно.

203

Филипок написал(а):

Информированность о планах Великобритании в плане рассматривание ее как одного из возможных противников не могла не повлиять на перспективы развития ВВС РККА. Хорошо известна печальная судьба МиГ-З, снятого с производства в критический для страны период из-за несоответствиязаложенных в него качеств реальной обстановке войны с Германией. А ведь до сих пор ни в одной из российских работ как военных историков, так и историков техники не прозвучало конкретное объяснение причины запуска в серию на крупнейшем авиазаводе страны ╧1 высотного истребителя Миг-З, ставшему перед началом войны с Германией самым массовым советским самолетом нового поколения, хотя во многих публикациях отмечается, что советское руководство знало об отсутствии в ВВС Германии тяжелых бомбардировщиков, действующих в пределах потолка Мига. Но ведь только Великобритания была единственной (кроме США) страной, разрабатывавшей и впоследствии массово применявшей бомбардировщики подобного класса.

Таким образом, можно сделать вывод о негативном влиянии "английского фактора" на боеспособность ВВС РККА в критическое для страны время. Эта важная проблема до сих пор практически не рассматривается российскими исследователями.

Вот и образец элегантного бесстыдства (не Татошки, конечно, тот от глупости) - значит бомберы еще только будут (в реальности в 42-м), а высотный истребитель уже есть в 40-м, а виноват чужой дядя.

204

Не вентилятор написал(а):
Филипок написал(а):

Информированность о планах Великобритании в плане рассматривание ее как одного из возможных противников не могла не повлиять на перспективы развития ВВС РККА. Хорошо известна печальная судьба МиГ-З, снятого с производства в критический для страны период из-за несоответствиязаложенных в него качеств реальной обстановке войны с Германией. А ведь до сих пор ни в одной из российских работ как военных историков, так и историков техники не прозвучало конкретное объяснение причины запуска в серию на крупнейшем авиазаводе страны ╧1 высотного истребителя Миг-З, ставшему перед началом войны с Германией самым массовым советским самолетом нового поколения, хотя во многих публикациях отмечается, что советское руководство знало об отсутствии в ВВС Германии тяжелых бомбардировщиков, действующих в пределах потолка Мига. Но ведь только Великобритания была единственной (кроме США) страной, разрабатывавшей и впоследствии массово применявшей бомбардировщики подобного класса.

Таким образом, можно сделать вывод о негативном влиянии "английского фактора" на боеспособность ВВС РККА в критическое для страны время. Эта важная проблема до сих пор практически не рассматривается российскими исследователями.

Вот и образец элегантного бесстыдства (не Татошки, конечно, тот от глупости) - значит бомберы еще только будут (в реальности в 42-м), а высотный истребитель уже есть в 40-м, а виноват чужой дядя.

Нет, это ты как каракатица выпустил чернильную струю когда понял, что тебя вывели на чистую воду.

Где это я приводил данные о планах бомбордировке мирных городов СССР в 1939 - 1940 годах.
Но ты пень, даже не понял, что союзнички хотели разбомбить нефтепромыслы и в 1942 году, во время Сталинградской битвы и битвы за Кавказ.

Отредактировано Филипок (23-06-2013 22:29:05)

205

шурави написал(а):

Не стану комментировать подробно, т.к. ты только притворился, что не понял меня.
Только 2 пункта:
1. Откуда Резун мог знать стоимость Су-2?
2. Почему твой благородный гнев не распостраняется на всех советских историков и мемуаристов во главе с Гареевым и Жуковым за их заведомо ложные измышления? Почему плох только Резун?

206

Филипок написал(а):

Нет, это ты как каракатица выпустил чернильную струю когда понял, что тебя вывели на чистую воду.

Татош, попробуй найди на карте Великобритании город Бленхейм.  :D Эх ты, жужелица.

207

Не вентилятор написал(а):
Филипок написал(а):

Нет, это ты как каракатица выпустил чернильную струю когда понял, что тебя вывели на чистую воду.

Татош, попробуй найди на карте Великобритании город Бленхейм.  :D Эх ты, жужелица.

Дешевая носастая увертка.

208

Не вентилятор написал(а):
шурави написал(а):

Не стану комментировать подробно, т.к. ты только притворился, что не понял меня.
Только 2 пункта:
1. Откуда Резун мог знать стоимость Су-2?

Да из тех же открытых источников что и я. ))
Однако, миф о "крылатом Чингисхане" рухнул.
Поговорим о БТ-7?))

2. Почему твой благородный гнев не распостраняется на всех советских историков и мемуаристов во главе с Гареевым и Жуковым за их заведомо ложные измышления? Почему плох только Резун?

Можешь привести эти ложные измышления и их опровержения. ))

209

Филипок написал(а):
Не вентилятор написал(а):
Филипок написал(а):

Нет, это ты как каракатица выпустил чернильную струю когда понял, что тебя вывели на чистую воду.

Татош, попробуй найди на карте Великобритании город Бленхейм.  :D Эх ты, жужелица.

Дешевая носастая увертка.

Эх ты, почитай про Войну за Испанское наследство и сражение при Бленхейме, про герцога Мальборо и принца Евгения Савойского. Чесслово, интересней, чем срать кирпичами.

210

Не вентилятор написал(а):
Филипок написал(а):
Не вентилятор написал(а):

Татош, попробуй найди на карте Великобритании город Бленхейм.  :D Эх ты, жужелица.

Дешевая носастая увертка.

Эх ты, почитай про Войну за Испанское наследство и сражение при Бленхейме, про герцога Мальборо и принца Евгения Савойского. Чесслово, интересней, чем срать кирпичами.

Martin Type 167 Maryland
http://www.airwar.ru/image/i/bww2/t167-i.jpg
Первый полёт совершил в 1939 году.
Тем не менее, до выхода Франции из войны успели смонтировать и включить в боевой состав ВВС 139 машин. Авиация флота получила 52 самолета, причем 12 из них уже после заключения перемирия.

Первый лётный экземпляр истребителя И-200 был закончен в производстве и передан на заводские испытания 31 марта 1940 г.

Ты крепко сел на мель!

Отредактировано Филипок (23-06-2013 22:44:36)


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » В это же время 22.06.1941 . Позорный день России.


создать форум