Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » 22 июня 1941 года. Гитлера на СССР натравила Англия


22 июня 1941 года. Гитлера на СССР натравила Англия

Сообщений 91 страница 120 из 395

91

Lidusa написал(а):
Ostap Bender написал(а):

22 июня 1941 года Гитлер напал на СССР, будучи уверенным в том, что у него обеспечен нейтралитет с Великобританией.
Это было решено во время переговоров с Рудольфом Гессом, который якобы самостоятельно улетел в Англию в 1941 году.

Историк Николай Стариков
Статья в "Загадках Истории " №11 за 2013 года

Все натравили, все подстрекали.Почему совок не был готов?Наср... , что и кто делал.КАК страна ответила?Паскудно и позорно.Кто в этом виноват?Опять плохому танцору яйца  мешают?

  Страна ответила красным флагом над разрушенным Рейхстагом. Возражения есть?

92

#p258331,ВасяВася написал(а):

Ссылкой на "есины планы" поделишься?

Оссспади ж ты боже ж мой.. :crazyfun:

ну вот тебе одна ссылка
и вот тебе еще одна ссылка

только ты же все равно читать не будешь, будешь визжать свою мантру "резунпредатель!!!!!" :mad:  :crazy:

#p258340,mwv написал(а):

Страна ответила красным флагом над разрушенным Рейхстагом. Возражения есть?

и продолжает отвечать великопобедным жыдосрачем с абажурами :rofl:

Отредактировано Космополит (07-06-2013 20:23:43)

93

Космополит написал(а):

ну вот тебе одна ссылка
и вот тебе еще одна ссылка

блин, Космо
ну завязывал бы ты с Резуном
чесслово, это не серьезно
не то что у него все уж совсем "не так"
но у него не дотягивает чтобы быть "так"
факты и вымыслы у него в такой ядреный винегрет перемешаны, что разуму там ловить нечего

пойми уже, мужику надо было найти себя на новом месте
тут, как говорится, "не пожалеешь и отца ради красного словца"

94

коста, ты лучше про наркошу ответь
что и как, и почему вы с ним не пересекаетесь

95

Резун предатель, Иудушка многих соблазнил своей шнягой.

Дурочки обманутые.

96

Космополит написал(а):
#p258331,ВасяВася написал(а):

Ссылкой на "есины планы" поделишься?

Оссспади ж ты боже ж мой.. :crazyfun:

ну вот тебе одна ссылка
и вот тебе еще одна ссылка

только ты же все равно читать не будешь, будешь визжать свою мантру "резунпредатель!!!!!" :mad:  :crazy:

#p258340,mwv написал(а):

Страна ответила красным флагом над разрушенным Рейхстагом. Возражения есть?

и продолжает отвечать великопобедным жыдосрачем с абажурами :rofl:

Ты в эту куйню веришь?  o.O Читается легко, но натяжка на передерге.
А я то думаю, у кого ты явные исторические факты научился не замечать. У Резуна, значит?

97

Космополит написал(а):

коста, ты лучше про наркошу ответь
что и как, и почему вы с ним не пересекаетесь

не знаю я никакую наркошу
отвянь
или внятно задавай вопрос

98

#p258347,Космополит написал(а):

только ты же все равно читать не будешь, будешь визжать свою мантру "резунпредатель!!!!!" :mad:  :crazy:

нутк, а я что говорил :D

99

Космополит написал(а):
#p258347,Космополит написал(а):

только ты же все равно читать не будешь, будешь визжать свою мантру "резунпредатель!!!!!" :mad:  :crazy:

нутк, а я что говорил :D

Тихо сам с собою либеральчег ведет беседу. Хихикает сам себе.

100

с Резуном не в порядке две вещи:
1. первичные данные на которых он строит свои выводы не верифицированы
2. даже на основе этих "данных" выводы он строит нелогичные с точки зрения мал-мальского управленца (хотя вот для обывателя да, вроде все логично)

не будь этих двух неприятностей
про "исторические изыскания" Резуна можно было бы говорить всерьез

по сути Резун - это уфолог от истории, верит что нашел своё НЛО (а скорее всего дело не в вере, а просто корыстно нам впарить его хочет ради длинного рубля доллара)

101

Космополит написал(а):
#p258331,ВасяВася написал(а):

Ссылкой на "есины планы" поделишься?

Оссспади ж ты боже ж мой.. :crazyfun:

ну вот тебе одна ссылка
и вот тебе еще одна ссылка

только ты же все равно читать не будешь, будешь визжать свою мантру "резунпредатель!!!!!" :mad:  :crazy:

#p258340,mwv написал(а):

Страна ответила красным флагом над разрушенным Рейхстагом. Возражения есть?

и продолжает отвечать великопобедным жыдосрачем с абажурами :rofl:

  Надо изредка вспоминать и абажуры. А то неполная картина получается.

102

#p258406,mwv написал(а):

Надо изредка вспоминать и абажуры. А то неполная картина получается.

ну как же без них-то, абажуров родимых..
без них совсем пипец настанет великой-победе-над-фошызмом :crazy:

103

похоже Космо совсем уже выдохся
голимую ахинею начал нести

104

Ко-100 написал(а):

с Резуном не в порядке две вещи:
1. первичные данные на которых он строит свои выводы не верифицированы
2. даже на основе этих "данных" выводы он строит нелогичные с точки зрения мал-мальского управленца (хотя вот для обывателя да, вроде все логично)

не будь этих двух неприятностей
про "исторические изыскания" Резуна можно было бы говорить всерьез

по сути Резун - это уфолог от истории, верит что нашел своё НЛО (а скорее всего дело не в вере, а просто корыстно нам впарить его хочет ради длинного рубля доллара)

   Любимый персонаж Резуна-Геббельс. Он его частенько вспоминает и цитирует. Только увлекшись его цитированием Резун сам не замечает как опровергает самого себя и его Главную теорию.
       Вечером 21 июня Геббельс делает запись в своем дневнике запись:
                                           Россия затаилась в страхе. Разве мог самый информированный человек Германии написать такие слова в той ситуации, которую описал Резун накануне 22 июня?  :rofl:

105

Космополит написал(а):
#p258406,mwv написал(а):

Надо изредка вспоминать и абажуры. А то неполная картина получается.

ну как же без них-то, абажуров родимых..
без них совсем пипец настанет великой-победе-над-фошызмом :crazy:

  Не пизди. Засвербило кое у кого в жопе и решила эта жопа подгадить людям к празднику. Пусть теперь визжит Абажур, поделом ему, козлу позорному. :rofl:

106

доказывать Резуна или опровергать его ровно бессмысленно
у это чела менталитет исполнителя, о просто не поймет мышления управленца
ни что такое деза для своих же, ни то что никто никогда не будет делится настоящими своими планами даже с близкими и т.п мелочи
ему просто не под силам осмыслить
ну не умеет он управлять массами людей, не знает законов этого управления
куда уж ему пытаться "копапься" в голове Сталина

107

Резун продукт западной идеологической войны. Кто повелся не имеет критического мышления, придурок.

108

Планы либеральной демократии - продолжение планов фашистской Германии -

http://1.bp.blogspot.com/-vFtvsDBmqhg/T9kZoQTcuPI/AAAAAAAAHWw/l9X-iWJfYtM/s1600/holodnaja-vojna.jpg

Начиная с 1945-го и по начало 60-х США разработал около 10 программ нападения на СССР!

Отредактировано Филипок (07-06-2013 22:34:54)

109

#p258425,mwv написал(а):

Не *****. Засвербило кое у кого в жопе и решила эта жопа подгадить людям к празднику. Пусть теперь визжит Абажур, поделом ему, козлу позорному. :rofl:

Гозман, чтоли? так визжишь-то ты, а не он, с великопобедными товарисчами
вон их скоко сразу сбежалось - коста, вася, филя..
и фсе визжат резунпредатель, зародинузасталена :crazyfun:

110

Космополит написал(а):

и фсе визжат резунпредатель, зародинузасталена :crazyfun:

слушай, я вижу ты тут с 11-го года
неужели ты всегда таким дебилом был? как же с тобой тут вообще люди разговаривали?

или ты всегда и был за местного юродивого?

111

коста, ты лучше про яйца Эйнштейна расскажи
это и то интересней, чем твое нытьё во всех темах

112

Космополит написал(а):

ну вот тебе одна ссылка
и вот тебе еще одна ссылка

Космо, в порядочном обществе ссылаться на "это" уже лет 5 как не принято.
Ладно бы еще Солонина привел в пример, тот хоть в архивы ездит.

113

#p258475,Фёдорыч написал(а):

Космо, в порядочном обществе ссылаться на "это" уже лет 5 как не принято.
Ладно бы еще Солонина привел в пример, тот хоть в архивы ездит.

А кто эти "порядочное общество"? :O

про архивы кстати Суворов тоже мно-ого интересного пишет, и мытарства Солонина по ним приводил он как пример.. хотя суть-то вовсе не в том

Отредактировано Космополит (07-06-2013 23:47:15)

114

Космополит написал(а):
#p258475,Фёдорыч написал(а):

Космо, в порядочном обществе ссылаться на "это" уже лет 5 как не принято.
Ладно бы еще Солонина привел в пример, тот хоть в архивы ездит.

А кто эти "порядочное общество"? :O

про архивы кстати Суворов тоже мно-ого интересного пишет, и мытарства Солонина по ним приводил он как пример.. хотя суть-то вовсе не в том

  Ну что может С-Резун написать интересного про архивы если он там ни разу не был? Все данные по группировкам войск в западной части СССР и их численности давно открыты.

115

mwv написал(а):
Космополит написал(а):
#p258475,Фёдорыч написал(а):

Космо, в порядочном обществе ссылаться на "это" уже лет 5 как не принято.
Ладно бы еще Солонина привел в пример, тот хоть в архивы ездит.

А кто эти "порядочное общество"? :O

про архивы кстати Суворов тоже мно-ого интересного пишет, и мытарства Солонина по ним приводил он как пример.. хотя суть-то вовсе не в том

  Ну что может С-Резун написать интересного про архивы если он там ни разу не был? Все данные по группировкам войск в западной части СССР и их численности давно открыты.

Дурак ты, братец, когда Суворов писал свои книжки ничего открыто не было.

116

Не вентилятор написал(а):
mwv написал(а):
Космополит написал(а):

А кто эти "порядочное общество"? :O

про архивы кстати Суворов тоже мно-ого интересного пишет, и мытарства Солонина по ним приводил он как пример.. хотя суть-то вовсе не в том

  Ну что может С-Резун написать интересного про архивы если он там ни разу не был? Все данные по группировкам войск в западной части СССР и их численности давно открыты.

Дурак ты, братец, когда Суворов писал свои книжки ничего открыто не было.

   Я не понял-Резун в архивах был или не был? Напиши внятно и потом объясни, почему я дурак.  :rofl:

117

Вот вам ещё одна причина, отчего «Ледокол» до сих пор не утоплен.

Президент Ассоциации историков Второй мировой войны, заведующий отделом истории войн и геополитики Института всеобщей истории Российской академии наук, доктор исторических наук профессор Олег Александрович Ржешевский объяснил ясно и доходчиво: «Отвергнутая как несостоятельная большинством российских и западных историков, эта версия тем не менее проросла на отечественной почве прежде всего по той причине, что в средствах массовой информации фактически не дают возможности противопоставить ей имеющиеся достоверные документы и факты» («Красная звезда», 10 апреля 2001 г.).

Вот они, виновники! У серьёзных историков, оказывается, есть и документы, и факты, да только пресса, радио, телевидение России – во вражьем владении. Видимо, британская разведка скупила газеты, радио и телеканалы и не даёт серьёзным возможности представить публике правильную версию. Дали бы возможность, так серьёзные давно бы всё по местам расставили.

Со дня этого заявления прошло 7 лет, много воды утекло и многое изменилось. Пресса, радио, телевидение России теперь в правильных руках. И снова вопрос Ржешевскому: так где же ваш ответ клеветникам, псевдоисторикам и фальсификаторам? Где обещанные факты и документы?

А Ржешевский за словом в рюкзак не полезет: так они же секретные!

22 апреля 2008 года в Культурном центре ФСБ состоялся круглый стол по теме «Проблемы публикации источников о Великой Отечественной войне. Критика попыток фальсификации истории». Дали слово Ржешевскому, и он заявил: «Некоторые документы останутся недоступными на века, если это касается государственной или личной тайны».

Это заявил человек, который причисляет себя к славному племени историков.

http://book-online.com.ua/read.php?book … 47#s147_n2

А вот пример того, что они там прячут.

Так повелось: переговоры 1938 года между Германией, Италией, Францией и Великобританией обзывают Мюнхенским сговором или Мюнхенским предательством. Западные демократии сдали Чехословакию на съедение Гитлеру, и только Союз Советских Социалистических Республик выступал решительно и последовательно против этой грязной сделки. Советское правительство было готово предоставить любую помощь, в том числе и военную, правительству и народу Чехословакии.

Всё чудесно. Но где документы?

Независимый историк Марк Солонин решил всю эту красивую героическую историю подтвердить ссылками на архивные документы.

Директор издательства «Яуза», которое издаёт книги Солонина, обратился в Министерство иностранных дел РФ с запросом. И получил, как выражался дед Щукарь, отлуп.

Советского Союза нет. Чехословакии нет. Со времени тех событий прошло семь десятков лет. Какую государственную тайну России могут представлять взаимоотношения двух давно не существующих государств? И речь не о войне, а о героических попытках Советского Союза сохранить свободу Чехословакии, мир в Европе и предотвратить Вторую мировую войну.

Если всё было чисто и честно, то зачем прятать документы? И куда смотрят законодательные и правоохранительные органы государства, имея дело со столь вопиющим нарушением действующего законодательства со стороны Министра иностранных дел России и подведомственной ему конторы?

В официальном ответе под гербом Государства Российского содержится обоснование отказа: «Документы, которые могут представлять интерес для автора, опубликованы в ряде документальных сборников». И даётся перечень из шести книг, одна из которых вышла после развала Советского Союза, а пять – в 1971 – 1981 годах, т.е. во времена правления товарища Брежнева, в эпоху, официально именуемую застоем.

Среди рекомендованных историку Солонину шедевров научной мысли «История Второй мировой войны. 1939 – 1945», в которой главным событием глобального противоборства предстаёт личный вклад Брежнева в ход и исход боёв и сражений.

Не менее знаменито и другое творение, предложенное исследователю Солонину, – «СССР в борьбе за мир накануне Второй мировой войны (сентябрь 1938 г. – август 1939 г.)». Этот научный труд – типичный пример работы Управления агитации и пропаганды ЦК КПСС: на обложку вынесли политический лозунг, потом под него подбирали только те факты и документы, которые в заявленную концепцию укладывались и её подпирали.

Солонин спросил, можно ли самому по сусекам поскрести. На что последовал решительный ответ: жуй, что дают! Правда, ответ был сочинён с соблюдением дипломатических приличий. Министерство иностранных дел всё-таки.

Самое интересное в том, что в ответе министерства содержится совершенно дикое заявление о том, что «ранее опубликованные документы пользователям не предоставляются».

Смысл этой фразы в том, что подавляющее количество материалов пока не рассекречено и неизвестно, откроют ли их когда-нибудь. Но кое-что чиновники МИД по своему выбору соизволили опубликовать. Однако сверить опубликованные материалы с оригиналом никому не будет позволено.

Расскажите же мне, почему тема «СССР в борьбе за мир накануне Второй мировой войны» является секретной.

Оглупление, следовательно, и уничтожение народов России ведётся по многим направлениям. Одно из них: лишить народ собственной истории. К этому делу Министерство иностранных дел РФ тоже прикладывает руку.

http://book-online.com.ua/read.php?book … 50#s150_n1

На военно-историческом фронте Государства Российского возникла чрезвычайная ситуация. Вот уже четверть века родная власть бьётся в истерике: находятся, понимаешь, всякие тут, с официальной версией войны не согласные!

Благо у нас для решения любых проблем, для всевозможных чрезвычайных ситуаций существуют соответствующие министерства. Одно так и называется – МЧС, министерство по чрезвычайным ситуациям. Исчерпав все возможности обороны, решила родная власть и эту силу бросить в сражение за правду истории. В начале 2009 года министр МЧС в звании генерала армии (хотя в армии никогда не служил) предложил радикальное решение: несогласных с официальной кремлёвской версией войны в законодательном порядке признать уголовными преступниками и сажать беспощадно. Короче: шаг в сторону от генеральной исторической линии считается за побег.

Решение восхитительное.

Жаль, что гражданин министр не учёл мелкую деталь: никакой официальной версии войны в России нет. Государство не способно сочинить историю войны, которая объявлена великой, священной, освободительной, отечественной, самой справедливой в истории человечества. Изучение войны в России запрещено. В ближайшие столетия к тайнам войны народ не будет допущен. И об этом объявлено официально и открыто.

Призыв особым законом в пожарном порядке защищать официальную версию войны, т.е. защищать то, чего не было, нет и никогда не будет, – это капитуляция. Это признание властью того прискорбного факта, что идеологическая машина России сама ни на что не способна. Никаких аргументов, кроме арестов и тюрем, у кремлёвских вождей, идеологов и политиков нет. Сами министры и генералы ничего умного придумать не способны, остаётся только запугивать народ террором и затыкать рты полицейскими дубинами.

* * *

Прекрасная девушка красоту не прячет. Наоборот, юбочку короче режет, дабы прелести демонстрировать. А гнойники сифилиса кроет слоем пудры.

Граждане серьёзные учёные, генералы, маршалы, политики, дипломаты, министры, не слишком ли толстым слоем вы нашу историю пудрите?

http://book-online.com.ua/read.php?book … p;page=151

118

Космополит написал(а):

А вот пример того, что они там прячут.

Так повелось: переговоры 1938 года между Германией, Италией, Францией и Великобританией обзывают Мюнхенским сговором или Мюнхенским предательством. Западные демократии сдали Чехословакию на съедение Гитлеру, и только Союз Советских Социалистических Республик выступал решительно и последовательно против этой грязной сделки. Советское правительство было готово предоставить любую помощь, в том числе и военную, правительству и народу Чехословакии.

Всё чудесно. Но где документы?

Классический пример резунской логики. Мюнхенский сговор Витя оставляет за скобками и с подвываниями и попердываниями начинает обличать советско-российские архивы. Нет бы резуну, коль он претендует на звание историка, осветить вопрос многолетней британской политики "умиротворения гитлера". Рассказал бы к каким последствиям привела сдача Чехословакии гитлеру.... Витюнчику эти вопросы пох. Его новые хозяева могут не одобрить витин интерес к таким пикантным страницам истории. Вот и выпрыгивает исторег из штанов, обличая всех и вся, естественно в России.

119

Космополит написал(а):

Советское правительство было готово предоставить любую помощь, в том числе и военную, правительству и народу Чехословакии.

Всё чудесно. Но где документы?

http://www.1000dokumente.de/index.html? … =&l=ru
Изучай Космо. Можешь Витюнчику ссылку дать. А то он, болезный, в трех соснах как всегда заблудился.  :rofl:

120

#p258766,ВасяВася написал(а):

Классический пример резунской логики. Мюнхенский сговор Витя оставляет за скобками и с подвываниями и попердываниями начинает обличать советско-российские архивы.

Вася, ну ты нам щас, надеюсь, поведаешь о том, как Союз Советских Социалистических Республик выступал решительно и последовательно против этой грязной сделки?

#p258767,ВасяВася написал(а):

http://www.1000dokumente.de/index.html? … =&l=ru
Изучай Космо. Можешь Витюнчику ссылку дать. А то он, болезный, в трех соснах как всегда заблудился.  :rofl:

Договор о взаимной помощи, 1935 год - ну и чё?.. :dontknow:

ЗЫ.Чиста на заметку - если это Резун, то он Вова а не Витя
а если это Витя, то он Суворов а не Резун :P

Отредактировано Космополит (09-06-2013 00:17:02)


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » 22 июня 1941 года. Гитлера на СССР натравила Англия


создать форум