Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Европейские нищеброды.


Европейские нищеброды.

Сообщений 91 страница 120 из 211

91

#p8318,попкорн написал(а):

Время идет! - Изменений - ноль!

Да, время идет и никаких изменений. Всего лишь доходы увеличились с 30 долларов в месяц до 800 долларов в месяц. Никаких изменений от малограмотного Путина.
Всего лишь рост доходов в 27 раз.

А Запад все ждет и ждет, а Россия все в тупике и в тупике.

Как говорится, реальность расходится с вашим представлением о ней.

Отредактировано SIP (21-07-2011 21:29:41)

92

#p8329,SIP написал(а):

А Запад все ждет и ждет,

Запад не ждет. - начал активно осваивать Африку.

93

#p8339,попкорн написал(а):

Запад не ждет. - начал активно осваивать Африку.

Новые рынки сбыта? Ну пусть готовят площадку для Китая.

94

SIP написал(а):
#p8318,попкорн написал(а):

Время идет! - Изменений - ноль!

Да, время идет и никаких изменений. Всего лишь доходы увеличились с 30 долларов в месяц до 800 долларов в месяц. Никаких изменений от малограмотного Путина.
Всего лишь рост доходов в 27 раз.

А Запад все ждет и ждет, а Россия все в тупике и в тупике.

Как говорится, реальность расходится с вашим представлением о ней.

А причем здесь малограмотный Путин?
При Пупкине или Залупкине было бы то же самое...или лучше...
Цену мировую на нефтегаз не российский лидер определяет...

95

#p8348,Призрак написал(а):

А причем здесь малограмотный Путин?
При Пупкине или Залупкине было бы то же самое...или лучше...

*** Зевая ***

Как было не при Путине  - мы видели.

Как было при Путине - мы тоже видели, так что нам есть с чем сравнивать.

А доходы от нефти составляют в год лишь ... 120 долларов на человека в месяц. Можете сравнить с Норвегией, там 1 250 долларов в месяц.

96

#p8329,SIP написал(а):

Да, время идет и никаких изменений. Всего лишь доходы увеличились с 30 долларов в месяц до 800 долларов в месяц. Никаких изменений от малограмотного Путина.
Всего лишь рост доходов в 27 раз.
А Запад все ждет и ждет, а Россия все в тупике и в тупике.
Как говорится, реальность расходится с вашим представлением о ней.

Сип, вы когда не хотите или не можете внятно прокомментировать, пзицию собеседника. - не прибегайте к цыфире, которую проверить не возможно.
А то чугуний, из программы Время. какой то получается.

97

#p8358,попкорн написал(а):

Сип, вы когда не хотите или не можете внятно прокомментировать, пзицию собеседника. - не прибегайте к цыфире, которую проверить не возможно.

а что именно вы не можете проверить? Цифру в 22 500 рублей (курс 27.8 руб. за доллар) среднюю зарплату в России?

Дык она не секретная - можете сравнить по годам http://www.opoccuu.com/wages.htm

там последние данные на октябрь 2010 года - 21 898 руб. Сейчас (май 2011) - 22 520 рублей.

В мае текущего года среднемесячная номинальная зарплата в России выросла на 12,5 процента в сравнении с маем 2010 года и составила 22520 рублей. Реальная зарплата в стране в мае увеличилась на 2,6 процента к аналогичному периоду прошлого года. По сравнению с апрелем 2011 года майская реальная зарплата в России снизилась на 0,5 процента.

http://lenta.ru/news/2011/06/21/rosstat/

Отредактировано SIP (21-07-2011 22:30:10)

98

#p8373,SIP написал(а):

а что именно вы не можете проверить? Цифру в 22 500 рублей (курс 27.8 руб. за доллар) среднюю зарплату в России?
Дык она не секретная - можете сравнить по годам http://www.opoccuu.com/wages.htm
там последние данные на октябрь 2010 года - 21 898 руб. Сейчас (май 2011) - 22 500 долларов.

Ну, для этого у меня еще достаточно  телефонов знакомых в России, которые получают, - конкретную. а не среднестатистическую зарплату.Которая кстати, значительно отличается от той. которую вы сейчас привели .( в минус.)
Ну уж раз зашла речь о зарплате. Вы хоть понимаете, что она у вас на 70 % - дотационная?
Что произойдет. догадываетесь, когда ваши импортные траты сравняются с энерго экспортными доходами?

Отредактировано попкорн (21-07-2011 22:16:54)

99

#p8399,попкорн написал(а):

Вы хоть понимаете, что она у вас на 70 % - дотационная?

Докажите.
В чем именно состоит дотационность зарплаты?
Что вообще вы понимаете под этим термином?

Мои знакомые очень бы удивились, что к тому, что они платят своим сотрудникам государство доплачивает еще почти две с половиной зарплаты.

Может быть вы будете говорить в экономике о том, о чем вам легко говорить?

100

#p8399,попкорн написал(а):

Что произойдет. догадываетесь, когда ваши импортные траты сравняются с энерго экспортными доходами?

А можно вас спросить, когда это произойдет?
Вот например за первые шесть месяцев этого года (январь-июнь) сюрплюс торгового баланса составил 100.1 млрд. долларов.

Такого в истории России еще не было - за год выходит 200 млрд. долларов. И последние 9 лет Россия постоянно имела положительное сальдо торгового баланса от 40 млрд. до 170 млрд. долларов. Даже в 2009 и 2010 - кризисных годах.

Мы можем с вами  квалифицированно поговорить об импорте России, его структуре и зависимости от нефтяных цен? Вы в состоянии поддерживать этот разговор?

101

#p8411,SIP написал(а):

Докажите.

Курс рубля к ведущим валютам - искусственно завышен! Приблизительно вот на столько и вот таким Макаром

#p8411,SIP написал(а):

к тому, что они платят своим сотрудникам государство доплачивает еще почти две с половиной зарплаты.

102

#p8417,SIP написал(а):

А можно вас спросить, когда это произойдет?

К весне - лету 2012.

103

#p8399,попкорн написал(а):

Ну, для этого у меня еще достаточно  телефонов знакомых в России, которые получают, - конкретную. а не среднестатистическую зарплату.Которая кстати, значительно отличается от той. которую вы сейчас привели .( в минус.)

ну и наконец. если хотите посмотреть срез по распределению заработной платы по 2009 год включительно - можнте воспользоваться этой ссылкой http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi?pl=9000022

Вам как пример из этой ссылки - средняя зарплата в 2009 году составляла 18286,77 руб. в месяц, причем нижние 10% получали в среднем 4135,9, а верхние 10% - 60630,6.

Зарплату выше средней получали лишь 30% работающих, а ниже средней - 70%. Ну, такова капиталистическая жизнь.

Не знаю, увидите вы эту таблицу, но она здесь - http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi а график - http://db.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DG_Map/BuildGraph.aspx   Типичное Гауссово распределение (это когда 20% всех людей выпивают 80% всего пива).

104

#p8421,попкорн написал(а):

Курс рубля к ведущим валютам - искусственно завышен! Приблизительно вот на столько и вот таким Макаром

докажите, что курс рубля искусственно завышен.

105

#p8417,SIP написал(а):

Вот например за первые шесть месяцев этого года (январь-июнь) сюрплюс торгового баланса составил 100.1 млрд. долларов.
Такого в истории России еще не было - за год выходит 200 млрд. долларов. И последние 9 лет Россия постоянно имела положительное сальдо торгового баланса от 40 млрд. до 170 млрд. долларов. Даже в 2009 и 2010 - кризисных годах.

Война. кстати - . тоже супер прибыльное предприятие. правда производительно неэффективное и краткосрочное.
Разбойный набег, - после которого - трава не расти и на наш век хватит.

106

#p8424,попкорн написал(а):

К весне - лету 2012.

С интересом посмотрю ваши выкладки. Начинайте доказывать.

107

#p8430,попкорн написал(а):

Война. кстати - . тоже супер прибыльное предприятие. правда производительно неэффективное и краткосрочное.
Разбойный набег, - после которого - трава не расти и на наш век хватит.

и с этим я согласен (прибыльное, но не для тех, кто воюет, а для тех, кто снабжает воюющих оружием и кредитами).

Известно, что на золотой лихорадке в Калифорнии и Аляске обогатились не те, кто добывал золото, а тот, кто снабжал их продуктами, рабочей одеждой, орудиями труда и предметами первой необходимости. Среди старателей разбогатели дай бог 1%.

108

#p8429,SIP написал(а):

докажите, что курс рубля искусственно завышен.

Товар ( не считая энергоносителей), купленный на вашем внутреннем рынке по цене долларового эквивалента, - на Западе будет стоить, в лучшем случае 1\3 стоимости его покупки.

109

#p8436,попкорн написал(а):

Товар ( не считая энергоносителей), купленный на вашем внутреннем рынке по цене долларового эквивалента, - на Западе будет стоить, в лучшем случае 1\3 стоимости его покупки.

Улыбнуло.

Вы хоть знаете цены на рынках Европы, США и России и готовы ли вы их сравнить?

Начинайте, доказывайте.

110

#p8431,SIP написал(а):

С интересом посмотрю ваши выкладки.

Да, какие уже тут выкладки? - смотрите скорость нарастания вывода капитала из РФ!

111

#p8437,SIP написал(а):

Вы хоть знаете цены на рынках Европы, США и России и готовы ли вы их сравнить?

Цены знаю. А вот сравнивать не с чем!
Нет Российских товаров на западных рынках!
А вот вам легко это сделать, - оглядитесь вокруг себя! - Много отечественной продукции насчитали?

112

#p8439,попкорн написал(а):

Да, какие уже тут выкладки? - смотрите скорость нарастания вывода капитала из РФ!

Мне уже становится весело.

Вы хоть знаете, что такое вывод капитала, экспорт капитала, что такое прямые иностранные инвестиции?

Вот когда вы бросаетесь словами про вывод капитала, что именно вы под этим понимаете?

Вот вам некоторые данные из структуры вывода капитала за 2010 год.

1. 12 млн. туристов из России оставили за рубежом 26.5 млрд. долларов. 3 млн. иностранных туристов оставили в России 9 млрд. долларов. Итого вывод капитала 17.5 млрд. долларов.
2. Иностранные переводы из России составили 19 млрд. долларов (гастарбайтеры), переводы в Россию - 5 млрд. долларов, итого вывод капитала по этой позиции - 14 млрд. долларов.
3. прямые иностранные инвестиции из России за границу - 35 млрд. долларов, прямые иностранные инвестиции в Россию - 50 млрд. долларов, итого по этой позиции ввоз капитала в Россию - 15 млрд. долларов.
4. Погашение ранее взятых кредитов российскими банками - 48 млрд. долларов - это чистый вывоз капитала.

Ну и т.д.

скажите - выезд туристов за границу - это плохо или хорошо? А ведь это чистый вывоз капитала. А работающие гастарбайтеры это хорошо или плохо? А ведь это тоже вывоз капитала?
А кредиты, которые берут банки и корпорации - это хорошо или плохо? А ведь это ввоз капитала.
А погашение кредитов банками и корпорациями - это хорошо или плохо? А ведь это вывоз капитала.

А прямые инвестиции за рубежом - хорошо или плохо - а это чистый вывоз капитала.

Вот когда вы бросаетесь словами - вы хоть понимаете, что означает фраза, которую вы произносите ?

#p8439,попкорн написал(а):

смотрите скорость нарастания вывода капитала из РФ!

Отредактировано SIP (21-07-2011 23:08:39)

113

#p8348,Призрак написал(а):

Цену мировую на нефтегаз не российский лидер определяет...

За то, он  внутри своей страны умудрился нефтегазовые свои доходы так распределить, что у многих сложилась долговременная иллюзия стабильности. и возможности роста экономики в будущем.

114

#p8443,попкорн написал(а):

Цены знаю. А вот сравнивать не с чем!
Нет Российских товаров на западных рынках!
А вот вам легко это сделать, - оглядитесь вокруг себя! - Много отечественной продукции насчитали?

Много европейских и американских телевизоров, радиоприемников, двд-проигрывателей, носков, маек, рубашек, штанов, платьев, костюмов, пальто, ремней, расчесок, плащей, трусов, обуви, прищепок, бельевых веревок, вешалок и т.д. и т.п. Вы знаете?

Знаете ли вы объем производства этих товаров в Европе и США? О чем вы вообще говорите? 80% всех ваших покупок в магазине (за исключением еды) произведено ВНЕ Европы.
Что и с чем вы пытаетесь сравнить? Ведь по большому счету в Европе осталось только автомобилестроение, самолетостроение и машиностроение (на 80% в Германии). Вы же ничего остального и не производите. О чем вообще вы говорите, откуда такая спесь, оглянитесь вокруг!

Отредактировано SIP (21-07-2011 23:20:22)

115

#p8448,попкорн написал(а):

За то, он  внутри своей страны умудрился нефтегазовые свои доходы так распределить, что у многих сложилась долговременная иллюзия стабильности. и возможности роста экономики в будущем.

А это о чем? Что именно означает сия фраза? Распределил неправильно? или наоборот - эта сволочь распределила все настолько правильно, что аж злость берет?
Что сказать то хотели?

Отредактировано SIP (21-07-2011 23:18:35)

116

#p8447,SIP написал(а):

Вот когда вы бросаетесь словами про вывод капитала, что именно вы под этим понимаете?

Его невозврат!
Туристов, зря приплели, - каля в море! - Кроме стран где бизнес индустрия поставлена на серьезную основу, а не экзотики ради ( РФ, Кения...)

117

#p8454,попкорн написал(а):

Его невозврат!
Туристов, зря приплели, - каля в море! - Кроме стран где бизнес индустрия поставлена на серьезную основу, а не экзотики ради ( РФ, Кения...)

оба-на.

Что такое невозврат? Почему 12 млн. туристов, которые вывезли из России 26.5 млрд. долларов - капля в море?
Вы ведь действительно не разбираетесь в том, что такое вывоз капитала.
Почему 19 млрд. долларов переведенных гастарбайтерами из России это ерунда?
А что не ерунда?
Почему 48 млрд. долгов кредитов, погашенных российскими банками это ерунда?

О чем вообще мы с вами говорим? Вы хоть знаете, что такое вывоз капитала?

118

#p8453,SIP написал(а):

А это о чем? Что именно означает сия фраза? Распределил неправильно?

Не распределил! - Под благими намерениями позволил банально разворовать, не заложив даже фундамента для развития конкурентоспособной экономики, для такой огромной страны.
Если бы мне были интересны деньги, которые не пахнут, в условиях современной РФ. я бы используя только пару СВОИХ технологий. - за год наколбасил бы лимонов 50! Но для этого надо лояльно относится лично к нац лидеру. а мне в Лом!
То есть, даже частная, инвестиционная инициатива снизу у вас политизирована!

Отредактировано попкорн (21-07-2011 23:32:42)

119

#p8458,SIP написал(а):

Что такое невозврат? Почему 12 млн. туристов, которые вывезли из России 26.5 млрд. долларов - капля в море?

Вывезли, - в разные страны!  ( как ввоз - капля в море!)
Вывезли из одной страны! - сумма существенная!

120

#p8466,попкорн написал(а):

Не распределил! - Под благими намерениями позволил банально разворовать, не заложив даже фундамента для развития конкурентоспособной экономики, для такой огромной страны.
Если бы мне были интересны деньги, которые не пахнут, в условиях современной РФ. я бы используя только пару СВОИХ технологий. - за год наколбасил бы лимонов 50! Но для этого надо лояльно относится лично к нац лидеру. а мне в Лом!
То есть, даже частная, инвестиционная инициатива снизу у вас политизирована!

Вы пытались?

Извините, но в вас в данный момент спора говорит не разум, а эмоции.
Судя по вашему тексту и более ранним постам вы не совсем понимаете о чем говорите (это простительно для обывателя. повторяющего на кухне страшилки). А вот для аргументированного спора у вас очевидная нехватка базовых знаний.

Сейчас в вас говорит элементарная обида, и истоки ее понятны.
Вы действительно хотите работать в России? Или говорите это под влиянием момента, в запальчивости?


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Европейские нищеброды.