Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » А что там на Украине? Жители Украины - расскажите, что там у вас?


А что там на Украине? Жители Украины - расскажите, что там у вас?

Сообщений 31 страница 60 из 293

31

#p16162,amid742 написал(а):

???
я вспоминаю 91 год. хреновый год. пустые магазины ,комсомольцы начинают скупать заводы, большая часть населения все еше живет в ссср хотя его уже нет . промышленность переплетена между всеми республиками (болт делают в россии ,гайку в украине ,шайбу в белорусии)
выгода в том ,что украина не расстреливала свой парламент???? в том ,что не начинала гражданскую войну???? в том ,что тер-я меньше???

Это вы, наверное, вспоминаете уже 92 год.

А более выгодные позиции - это отсутствие внешнего долга, более развитое сельское хозяйство, хорошо развитая промышленность, причем весь ее спектр - от простых переделов до высокотехнологичной.
Это жизненный уровень населения процентов на 20 выше, чем в России.

Сейчас в 2.5 раза худший. Т.е. за эти 20 лет вы отстали от России в три (!!!) раза.
Это наличие науки на Украине при СССР и ее практически полное отсутствие в настоящее время.
Это уменьшение численности населения на Украине с 52.5 млн в 1992 году до 45.5 млн. в 2011, т.е уменьшение на 15% - как и в ВОВ после Гитлера.

Это 400 000 первоклассников в 2010 году и 700 000 в 2001.

Отредактировано SIP (11-08-2011 10:47:37)

32

Тут заявляют, что бывший Президент Украины Ющенко, находясь под присягой в наглую врал суду.

Высокопоставленный представитель администрации президента РФ Дмитрия Медведева прокомментировал по просьбе журналистов выступление бывшего президента Украины Виктора Ющенко в Печерском районном суде в Киеве.

По его словам, заявления Ющенко о его якобы непричастности к заключению газовых контрактов с Россией не соответствуют действительности.

"Ющенко обманывает свой суд", - подчеркнул представитель Кремля.

"Находясь на посту президента, он лично хотел получить политические дивиденды и предлагал президенту России Дмитрию Медведеву самим подписать соглашение об урегулировании газовых проблем", - сообщил источник.

"На это ему было сказано, что данный вопрос находится в компетенции правительств двух стран", - добавил он.

"Кроме того, в телефонных разговорах с Дмитрием Медведевым позднее Ющенко прямо заявлял, что он полностью доверяет Юлии Тимошенко, она обладает всеми необходимыми полномочиями, и что он поддержит достигнутые с Россией соглашения", - отметил представитель администрации Кремля.

Напомним, Печерский райсуд рассматривает дело о превышении бывшим премьер-министром Украины Юлией Тимошенко служебных полномочий при заключении газовых контрактов с РФ в 2009 году. В среду Ющенко выступал в суде по этому делу в качестве свидетеля.

33

ИМХО, в Москве боятся, что, если Тимошенко признают виновной, то можно будет требовать пересмотра цен на газ. Да еще в процессе откроется, кто пилил бабки с этого договора.

34

#p17475,yoori написал(а):

ИМХО, в Москве боятся, что, если Тимошенко признают виновной, то можно будет требовать пересмотра цен на газ. Да еще в процессе откроется, кто пилил бабки с этого договора.

Хм. В Москве не этого боятся. Боятся, что к концу года у Украины просто не хватит денег на покупку газа и под сурдинку опять начнутся пляски с непроплатой контрактов.

Именно для этого и был затеян суд над Тимошенко - найти оправдания для отказа оплаты контракта.

А то, что на Украине любая власть пилила деньги, полученные за оплату транзита и продажу российского газа третьим странам - это далеко не новость.

35

SIP написал(а):
#p17475,yoori написал(а):

ИМХО, в Москве боятся, что, если Тимошенко признают виновной, то можно будет требовать пересмотра цен на газ. Да еще в процессе откроется, кто пилил бабки с этого договора.

Хм. В Москве не этого боятся. Боятся, что к концу года у Украины просто не хватит денег на покупку газа и под сурдинку опять начнутся пляски с непроплатой контрактов.

Именно для этого и был затеян суд над Тимошенко - найти оправдания для отказа оплаты контракта.

А то, что на Украине любая власть пилила деньги, полученные за оплату транзита и продажу российского газа третьим странам - это далеко не новость.

Вы что думаете, что при распиле российской стороне мало перепало? Они ж так рьяно защищали все эти посреднические конторы.

36

#p17494,yoori написал(а):

Вы что думаете, что при распиле российской стороне мало перепало? Они ж так рьяно защищали все эти посреднические конторы.

В какой ее части? В той, что Украина направляет в Газпромбанк седьмого числа каждого месяца? Уверяю вас, из этих денег не украдешь.

Просто укажите способы распила Россией того газа, который она продает Украине.

Просто все продажи идут через Нафтогаз - темную структуру, у которой отчетности вы не найдете, но которая всецело подчинена премьеру Украины. Вот это и есть отмывочная контора, которая славится тем, что концов вы не найдете.

37

yoori написал(а):

ИМХО, в Москве боятся, что, если Тимошенко признают виновной, то можно будет требовать пересмотра цен на газ.

Потребовать-то они могут. Вот только Кремлю от того, посадят Тимошенко или нет, ни жарко ни холодно. В Москве будут гнуть свою линию, независимо от украинских разборок, и в Киеве это знают.

А линия такая: Беларуси на газ цену снижают в том числе и демонстративно. Демонстрируют прежде всего Украине, что цена на газ (для Украины) связана прежде всего со степенью интеграции в Таможенный союз

38

#p17511,SIP написал(а):

Просто все продажи идут через Нафтогаз - темную структуру, у которой отчетности вы не найдете, но которая всецело подчинена премьеру Украины. Вот это и есть отмывочная контора, которая славится тем, что концов вы не найдете.

Вот, видимо, и опасаются, что начнут искать эти концы. Концов не найти тогда, когда у властей нет желания искать, а если власть поменялась, то бывает то, что во многих странах, где сидят по тюрьмам бывшие министры и даже премьеры и президенты.

Отредактировано yoori (18-08-2011 01:10:07)

39

#p17522,yoori написал(а):

Вот, видимо, и опасаются, что начнут искать эти концы. Концов не найти тогда, когда у властей нет желания искать

Смеетесь? Этой кормушкой пользуются все - и оранжевые и синие. Все прекрасно знают, как работает эта отмывочная контора и трясти грязным бельем никто не будет.

Тут дело не в распиле денег. Там замарано все украинское руководство.

40

Почему концерн РосАтом закупает обечайки для парогенераторов на Украине?

41

SIP написал(а):
#p17494,yoori написал(а):

Вы что думаете, что при распиле российской стороне мало перепало? Они ж так рьяно защищали все эти посреднические конторы.

В какой ее части? В той, что Украина направляет в Газпромбанк седьмого числа каждого месяца? Уверяю вас, из этих денег не украдешь.

Просто укажите способы распила Россией того газа, который она продает Украине.

Просто все продажи идут через Нафтогаз - темную структуру, у которой отчетности вы не найдете, но которая всецело подчинена премьеру Украины. Вот это и есть отмывочная контора, которая славится тем, что концов вы не найдете.

СИП, трындежем ты еще на ТВС отличался... Непонятными терминами дремучие мысли маскируешь!
1. Расскажи про РУЭ и ее учредителей! Вот где распил был... Потому как тут нет таких простофиль, которые поверят, шо доля частного лица Фирташа не пилилась, и он имел прибыль на 1 % меньше ГазПрома только лишь за свои красивые еврейские глаза...
2. Вот сейчас, без РУЭ, того распила нет, поэтому и сыр-бор... А вообще, как российские чиновники доят "общинную" коровку ГазПром - эт уж вам должно быть видней! Иль не доят!? И мычит он/она бедная, недоенный...

42

SIP написал(а):

Это вы, наверное, вспоминаете уже 92 год.

А более выгодные позиции - это отсутствие внешнего долга, более развитое сельское хозяйство, хорошо развитая промышленность, причем весь ее спектр - от простых переделов до высокотехнологичной.
Это жизненный уровень населения процентов на 20 выше, чем в России.

Ты сюда еще добавь внутренний долг в виде сбережений населения в Сбербанке СССР и счета граждан Украины (в том числе и мой) во Внешэкономбанке, которые отошли к России вместе в Алмазным фондом, Эрмитажем и всеми полезными ископаемыми в виде гирь на ногах спринтера на старте... В том числе со всеми НИИ союзного подчинения и их "свечными" заводиками... Эх, и пи...бол же ты...

SIP написал(а):

Сейчас в 2.5 раза худший. Т.е. за эти 20 лет вы отстали от России в три (!!!) раза.
Это наличие науки на Украине при СССР и ее практически полное отсутствие в настоящее время.
Это уменьшение численности населения на Украине с 52.5 млн в 1992 году до 45.5 млн. в 2011, т.е уменьшение на 15% - как и в ВОВ после Гитлера.
Это 400 000 первоклассников в 2010 году и 700 000 в 2001.

Грудь не пробей, хвалясь достижениями нефтегазовой качалки...

43

Peantr написал(а):

Почему концерн РосАтом закупает обечайки для парогенераторов на Украине?

Ихний сварной запил десять лет назад и на работу забил... А другого найти не могут - как ушел на шабашки на Рублевку, так и не выходит на работу до сих пор...
А токаря с фрезеровщиком сла богу догадались наручниками к станку приковать, а тоб тоже сбегли...

44

#p28879,Valery9 написал(а):

1. Расскажи про РУЭ и ее учредителей! Вот где распил был...

Это тот, где Ющенко верховодил?

Дык это ваши, украинские дела. Говорят вы проиграли РУЭ 12 млрд. кубов, украденных Тимошенко?
И не просто проиграли, а в Стокгольмском суде, т.е. проиграли по всем параметрам?

45

#p28893,Valery9 написал(а):

Грудь не пробей, хвалясь достижениями нефтегазовой качалки...

А уменьшение численности населения на Украине с 52.5 млн в 1992 году до 45.5 млн. в 2011, т.е уменьшение на 15% - как и в ВОВ после Гитлера.
А 400 000 первоклассников в 2010 году и 700 000 в 2001.

Это тоже достижения нефтегазовой отрасли?
А 7 млн. гастарбайтеров это тоже из-за отсутствия нефти и газа?
Да признайся хотя бы себе самому - просрали вы Украину. Жили при СССР нормально, теперь стали помойкой.

А ведь начальные условия у вас были гораздо лучше, чем у России.

46

SIP написал(а):
#p28879,Valery9 написал(а):

1. Расскажи про РУЭ и ее учредителей! Вот где распил был...

Это тот, где Ющенко верховодил?

Дык это ваши, украинские дела. Говорят вы проиграли РУЭ 12 млрд. кубов, украденных Тимошенко?
И не просто проиграли, а в Стокгольмском суде, т.е. проиграли по всем параметрам?

СИП, это тот (РУЭ) где верховодил ГазПром в виде 50% акций и г-н Фирташ в виде 49%... Г-на Ющенки с Путиным там не подписялось вроде... ну типа навроде...
И опче, нефига пересказывать деревенские слухи про краденый газ... Ты ж как навроде даже биржовые прогнозы делал про споты со с наварами... А тут блин таку хрень понес...

47

SIP написал(а):
#p28893,Valery9 написал(а):

Грудь не пробей, хвалясь достижениями нефтегазовой качалки...

А уменьшение численности населения на Украине с 52.5 млн в 1992 году до 45.5 млн. в 2011, т.е уменьшение на 15% - как и в ВОВ после Гитлера.
А 400 000 первоклассников в 2010 году и 700 000 в 2001.

Это тоже достижения нефтегазовой отрасли?
А 7 млн. гастарбайтеров это тоже из-за отсутствия нефти и газа?
Да признайся хотя бы себе самому - просрали вы Украину. Жили при СССР нормально, теперь стали помойкой.

А ведь начальные условия у вас были гораздо лучше, чем у России.

Есть мнение, что, так называемый, "голодомор" - хохлы организовали себе сами, по собственному неумению управлять хозяйством.

48

SIP написал(а):
#p28893,Valery9 написал(а):

Грудь не пробей, хвалясь достижениями нефтегазовой качалки...

А уменьшение численности населения на Украине с 52.5 млн в 1992 году до 45.5 млн. в 2011, т.е уменьшение на 15% - как и в ВОВ после Гитлера.
А 400 000 первоклассников в 2010 году и 700 000 в 2001.

Это тоже достижения нефтегазовой отрасли?
А 7 млн. гастарбайтеров это тоже из-за отсутствия нефти и газа?
Да признайся хотя бы себе самому - просрали вы Украину. Жили при СССР нормально, теперь стали помойкой.

А ведь начальные условия у вас были гораздо лучше, чем у России.

СИП, судя по всему ты про червонец погорячилси... По уровню демагогии даже на рупь не тянешь!

49

ВасяВася написал(а):
SIP написал(а):
#p28893,Valery9 написал(а):

Грудь не пробей, хвалясь достижениями нефтегазовой качалки...

А уменьшение численности населения на Украине с 52.5 млн в 1992 году до 45.5 млн. в 2011, т.е уменьшение на 15% - как и в ВОВ после Гитлера.
А 400 000 первоклассников в 2010 году и 700 000 в 2001.

Это тоже достижения нефтегазовой отрасли?
А 7 млн. гастарбайтеров это тоже из-за отсутствия нефти и газа?
Да признайся хотя бы себе самому - просрали вы Украину. Жили при СССР нормально, теперь стали помойкой.

А ведь начальные условия у вас были гораздо лучше, чем у России.

Есть мнение, что, так называемый, "голодомор" - хохлы организовали себе сами, по собственному неумению управлять хозяйством.

Васек, не каждый бред на мнение потянет...

50

#p28893,Valery9 написал(а):

Ты сюда еще добавь внутренний долг в виде сбережений населения в Сбербанке СССР и счета граждан Украины (в том числе и мой) во Внешэкономбанке, которые отошли к России вместе в Алмазным фондом, Эрмитажем и всеми полезными ископаемыми в виде гирь на ногах спринтера на старте... В том числе со всеми НИИ союзного подчинения и их "свечными" заводиками... Эх, и пи...бол же ты...

И кто вам мешал напечатать купоны на сумму, которая была в Сбербанке?
А кто вам мешал взять на себя 40 млрд. долга, раз вы мечтаете об Алмазном фонде. А Эрмитаж то тут причем? На него даже Рада в 1918 г. не претендовала.
А теперь, расскажите ка  про полезные ископаемые.

Это не вы голосовали за незалежность Украины? Не вы говорили, что отделившись от России станете второй Францией? Или такие дурачки были, что думали, что и российские месторождения на халяву всю жизнь пользовать будете?

Нет, получили независимость и просто просрали страну. И даже не скажу, что глупые - много умных вышло с Украины, хотя бы Королев, Патон. Да видно ваши умные уже давно убежали с Украины. Остались одни воры и дураки.

Отредактировано SIP (28-09-2011 21:55:31)

51

#p28945,SIP написал(а):

Или такие дурачки были, что думали, что и российские месторождения на халяву всю жизнь пользовать будете?

Это у них тогда называлось "Кормить москалей".

52

#p28939,Valery9 написал(а):

СИП, судя по всему ты про червонец погорячилси... По уровню демагогии даже на рупь не тянешь!

ну возразить то вы не в состоянии. Аргументов то нет.

А можете рассказать о подростковом алкоголизме - здесь вы вне конкуренции, и про СПИД - на первом месте и про наркоманию - тоже первое место.

Здесь то кто вам мешал - Россия со своими месторождениями?

Слабоваты вы спорить, не хватает подготовки.

53

#p28933,Valery9 написал(а):

СИП, это тот (РУЭ) где верховодил ГазПром в виде 50% акций и г-н Фирташ в виде 49%...

Ну вы своим пацанам рассказывайте, кто и чем у вас руководил, как Ющенко грудью защищал РУЭ, а Тимошенко хотела вместо РУЭ поставить ИТЕРу.

Вы же здесь не Копенгаген.

54

#p28933,Valery9 написал(а):

И опче, нефига пересказывать деревенские слухи про краденый газ...

какие тут слухи? В Стокгольмском суде зафиксирован факт кражи у РУЭ - возвращаете не только краденный в хранилищах газ, но и проценты - всего выше 13 млрд. кубов.

А как вас поймали за кражу газа в 90-х? Откуда взялась аренда Севастополя в счет краденного Украиной газа.

Ну вороваты вы, что здесь поделаешь.

55

SIP написал(а):
#p28893,Valery9 написал(а):

Ты сюда еще добавь внутренний долг в виде сбережений населения в Сбербанке СССР и счета граждан Украины (в том числе и мой) во Внешэкономбанке, которые отошли к России вместе в Алмазным фондом, Эрмитажем и всеми полезными ископаемыми в виде гирь на ногах спринтера на старте... В том числе со всеми НИИ союзного подчинения и их "свечными" заводиками... Эх, и пи...бол же ты...

И кто вам мешал напечатать купоны на сумму, которая была в Сбербанке?
А кто вам мешал взять на себя 40 млрд. долга, раз вы мечтаете об Алмазном фонде. А Эрмитаж то тут причем? На него даже Рада в 1918 г. не претендовала.
А теперь, расскажи как  про полезные ископаемые.

Это не вы голосовали за незалежность Украины? Не вы говорили, что отделившись от России станете второй Францией? Или такие дурачки были, что думали, что и российские месторождения на халяву всю жизнь пользовать будете?

Нет, получили независимость и просто просрали страну. И даже не скажу, что глупые - много умных вышло с Украины, хотя бы Королев, Патон. Да видно ваши умные уже давно убежали с Украины. Остались одни воры и дураки.

А шо это ты ко мне как к стране обращаешься?
И ишо, ущипни себя за вумное место - я не президент Украины с момента получения независимости, были еще и другие...
А то как-то разговор не вяжется под фонтаном слюней...

56

#p28961,Valery9 написал(а):

А шо это ты ко мне как к стране обращаешься?

Понятно. В самом деле закончились аргументы.

Ну и зачем вам было лезть защищать незащищаемую позицию. Что спорить с фактами, которые известны всем?

57

#p28937,ВасяВася написал(а):

Есть мнение, что, так называемый, "голодомор" - хохлы организовали себе сами, по собственному неумению управлять хозяйством.

...есть мнение, что васьки от роду рождены для того, щоб что-то ляпнуть...)))

58

SIP написал(а):
#p28933,Valery9 написал(а):

И опче, нефига пересказывать деревенские слухи про краденый газ...

какие тут слухи? В Стокгольмском суде зафиксирован факт кражи у РУЭ - возвращаете не только краденный в хранилищах газ, но и проценты - всего выше 13 млрд. кубов.

А как вас поймали за кражу газа в 90-х? Откуда взялась аренда Севастополя в счет краденного Украиной газа.

Ну вороваты вы, что здесь поделаешь.

Слушай, просто уровень твоей демагогии отбивает желание говорить... В последний раз на ТВС я тебя назвал балаболом и ты исчез...
Называю и сейчас...
1. Газ у РУЭ не крали! РуЭ  не заплатил за него ГазПрому и Нафтогазу за хранение. По согласованию с ГазПромом Украина перечислила деньги за этот газ больше ярда долларов ГазПрому и поставила его на балланс Нафтогаза.  Это шо кража?
Дальше я не буду, потому как твой трындежь достал уже, причем во всех вопросах... С умным видом несешь чушь!

59

#p28989,Valery9 написал(а):

Газ у РУЭ не крали! РуЭ  не заплатил за него ГазПрому и Нафтогазу за хранение.

Писец.
И что же вы с таким уровнем аргументации проиграли в Стокгольме?
А вот потому то и проиграли, что уровень аргументации у вас такой. И за кражу газа суд потребовал не только вернуть газ, но и заплатить штраф.

Вообще не понятно, о чем тут спорить - вы украли (Тимошенко), вас поймали за руку, волокут в суд, суд говорит - да, украли, вы возвращаете.

А не хотите посчитать, сколько на этом деле проиграла Украина? Дык я подскажу - крали, когда цены на газ были низкими, а возвращаете при высоких ценах. Т.е. минимум 100 баксов с 1000 кубов - 1.5 млрд долларов с учетом штрафных санкций.

60

а за Украину обидно - сделали из страны помойку.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » А что там на Украине? Жители Украины - расскажите, что там у вас?