Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Искусство » VERNISSAGE


VERNISSAGE

Сообщений 91 страница 120 из 128

91

Вот еще Зверев.
Балерина.
Здесь что-то от Леонардо да Винчи.

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/34/113/34113253_008ballerina1__anat_zverev.jpg

92

И это Зверев.
Мадонна.

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/34/114/34114786_010Madonna_anat_zverev.jpg

Отредактировано mr.Timocha (20-02-2012 01:29:02)

93

#p131295,mr.Timocha написал(а):

При творческом процессе мог запросто
пописять на картину ( для творческого
эффекта).

Похоже тогда, что зря клевещут на саветцукую власть

94

#p131309,Stepashka написал(а):

Похоже тогда, что зря клевещут на саветцукую власть

Ну что поделаешь.
Все они гении (в том числе и гениальные
художники) из за угла мешком пуганные.

95

#p131301,mr.Timocha написал(а):

А Зверев - самородок, которого стали изучать
только после смерти.
Вот так всегда. Признание приходит посмертно.

конечно попробую познакомиться поближе.
Но пока...
пока о самородке говорить  не могу.

Такие самородки для ...знаете такую Мрию - она там где-то на енотах  есть?
вот она любительница такого рода "выпендрежной" живописи
именно  такие любители и делают  обычно  "признание"  таким художникам.
восхищаясь не от сердца, а в пику.
Ну а уж если есть какая-то "скандалинка" в биографии -  восторгу вообще  предела нет.
Депрессивная энергетика не может позитивно  воздействовать.

96

#p131306,mr.Timocha написал(а):

Здесь что-то от Леонардо да Винчи.

:O

у нас так девочки в пятом классе в тетрадях своих рисовали.

97

#p131312,ster написал(а):

конечно попробую познакомиться поближе.
Но пока...
пока о самородке говорить  не могу.

Такие самородки для ...знаете такую Мрию - она там где-то на енотах  есть?
вот она любительница такого рода "выпендрежной" живописи
именно  такие любители и делают  обычно  "признание"  таким художникам.
восхищаясь не от сердца, а в пику.
Ну а уж если есть какая-то "скандалинка" в биографии -  восторгу вообще  предела нет.
Депрессивная энергетика не может позитивно  воздействовать.

Знаю конечно Манефку.
Мы с ней на Еноте очень часто спорим.
Она меня всегда публично в порошок стремится
растереть.
Но как видите - не растерла.
По Звереву не помню ее реакции.
------------------------------------------------------
Стер, будет время, погугльте.

Зверев Анатолий Тимофеевич. Художник.

98

#p131313,ster написал(а):

у нас так девочки в пятом классе в тетрадях своих рисовали.

И их покупали? Они стоили дорого?

99

#p131315,mr.Timocha написал(а):

Стер, будет время, погугльте.

Зверев Анатолий Тимофеевич. Художник.

уже.
погуглила.
порассматривала.

Знаете, Тимоха.
я к художникам "без школы" отношусь настороженно.
"школа"- не в снобском   ее понимании.
  а смысле "мастерства"
Понимаете, тот же Пикассо, к примеру  прежде чем пуститься во все тяжкие, типа:
http://dic.academic.ru/pictures/bse/jpg/0232240794.jpg

сначала  отшлифовал традиционную технику.

http://www.pablo-ruiz-picasso.ru/images/photo/picasso26.jpghttp://pablo-ruiz-picasso.com/images/works/11_s.jpg

то есть его "закидоны" - это закидоны - поиски.
закидоны-настроения. Закидоны от избытка мастерства.
а когда сразу в омут, без приложенных усилий, одна экспрессия в стили примитивизма - меня... не восхищает.
умиляет, вызывает  интерес ненадолго, но не восхищает.
восхитить может то, что человеку самому не по силам.
а если  он сам так же может?

Отредактировано ster (20-02-2012 02:17:43)

100

#p131316,mr.Timocha написал(а):

И их покупали? Они стоили дорого?

нет конечно. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile3.gif
Но Вы же понимаете, что покупают не за качество!
у меня есть один знакомый ...инженер.
Его тоже уже лет  двадцать покупают.
он  писать от безысходности стал. практически на спор.
Не так конечно дорого покупают , как Зверева, но живет    не бедно.
выставки там разные  в Германии, Франции...
к чему я?
Да к тому, что  для того чтобы продавалось - нужно... уметь шевелиться в нужном направлении.
и совсем не обязательно  уметь  рисовать.

Отредактировано ster (20-02-2012 06:17:47)

101

#p131318,ster написал(а):

Понимаете, тот же Пикассо, к примеру

Зверев не скрывал, что Мадонна,
Балерина - написаны им под впечатлением
Леонарда да Винчи.
И что он считает себя учеником его
школы.
Правда да Винчи - реалист Возрождения, а Зверев -современный
сюр.
Сегодня Зверева ( в частности вы) могут не признавать,
а вот завтра - на 180 градусов измените к нему
свое отношение.
Естественно, моему мнению вы можете не доверять.
Пожалуйста, вот мнение авторитетов.

Анатолий Зверев стал известен широкой публике, когда ему, никому не известному, отчисленному с первого курса был исключен из художественного училища памяти 1905 года «за формализм», красившему заборы в Сокольниках, знаменитый мексиканский художник Сикейрос присудил Золотую медаль конкурса Международного молодежного фестиваля. Зверев выставлялся, главным образом, на квартирных выставках в 1959 – 1962 гг. Затем последовали выставки в Париже и Женеве, закупки работ "Метрополитен-музеем" в Нью-Йорке, слава свободного художника-бродяги, юродивого, отмеченного печатью избранничества, и самого модного портретиста Москвы. Анатолий Зверев, которого Пабло Пикассо называл лучшим русским рисовальщиком

Отредактировано mr.Timocha (20-02-2012 02:52:42)

102

#p131323,mr.Timocha написал(а):

Сегодня Зверева ( в частности вы) могут не признавать,
а вот завтра - на 180 градусов измените к нему

#p131323,mr.Timocha написал(а):

Пожалуйства, вот мнение авторитетов.

Наверное, есть и всегда будут   те, кто  считает Зверева  - самородком.
Те, кто сам не в состоянии выразится в творчестве.
Вот я не могу -ну просто никогда не смогу!-  воду изобразить так, как Айвазовский.
Даже как Щедрин не смогу.
даже как... их легион , художников с водой, но я так ...не умею
и потому их творчество  вызывает во мне  сначала уважение, потом уже идет оценка "нравится-не нравится"
Но сначала непременно  уважение и восхищение  талантом.

а вот кошку Мурку  я могу.
и на фанере, и на бумаге, и на холсте, и вырезать, и слепить, и вышить без эскиза.

Или вот  Джоконду не могу, а "балерину" - запросто...
думаю в этом все дело.

Знаете, однажды одна женщина ехала  ко мне через весь город, чтоб я пришила ей пуговицу к кожаной куртке.
И совершенно искренне восхищалась  моим искусством пришивания.
Но ее восхищение не сделало из меня  дизайнера моды http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0136-giggle.gif

Отредактировано ster (20-02-2012 03:06:40)

103

#p131324,ster написал(а):

а вот кошку Мурку  я могу.

Как Зверев - нет.

#p131324,ster написал(а):

а "балерину" - запросто...

Как Зврев - нет.
-------------------
Что же вы промолчали про Пабло Пикассо?
Пабло Пикассо для вас - мастер.
А вот мнение Пабло Пикассо о Звереве -
вы скромно не заметили.

104

#p131325,mr.Timocha написал(а):

А вот мнение Пабло Пикассо о Звереве -
вы скромно не заметили.

заметила.
просто сообщение  было очень длинное.
теперь про отзыв "Пикассо"
хотелось бы   его "пощупать".
то есть  увидеть собственноручно писанным.
потому что в любом другом случае  отыв может быть приписанным, неправильно понятым, неправильно-направленным, сочиненным, случайно оброненным под воздействием обстоятельств, в конце концов.
Другими словами - не имеющий  никакой основы.

вот например

Балерина - написаны им под впечатлением
Леонарда да Винчи.
И что он считает себя учеником его
школы

тоже ничем не подкрепленные   слова.
То есть ну ничем ! абсолютно.

не мог  "отзыв" из подобного же источника появится?
а вообще, Тимоха, авторитеты-авторитетами, но  предпочитаю на свой вкус опираться.

зы: балерину - запросто.
Мурку - тоже.
Не как Зверев, но наверняка .... не хуже.
не сочтите за гонор.

105

По словам Николая Цискаридзе, когда к Рудольфу Нуриеву затухал интерес, он запирался в туалете самолета и кричал, что его преследует КГБ.  Такая своеобразная пиар акция. Не подобное ли подогрело интерес запада к творениям Зверева, то что он скитался и провел в психушке по милости власти большую часть своей жизни,  особенно в то время противостояния. А еще мне всегда вспоминаются слова Познера: С помощью телевидения можно раскрутить и лошадиный зад. Так думаю, что не только с помощью ТВ.

Ну вообщем, как я говорила, мне не понять такого творчества. Хоть мужик в шляпе, наляпаный как кляксами не плох. Теперь думаю, не на эту ли картину художник помочился, она вся как в пятнах/разводах )))

106

вот и я  о том же.

107

#p131326,ster написал(а):

теперь про отзыв "Пикассо"

Когда я сомневаюсь в реальности написанного,
пример того же Пикассо о Звереве, я делаю поиск по гуглу.
Например - Пабло Пикассо о художнике Звереве.

#p131326,ster написал(а):

вот например

    Балерина - написаны им под впечатлением
    Леонарда да Винчи.

Сделайте точно также.
Наберите - Художник Зверев о Леонардо да Винчи.

----------------------------
Гугл - хорошая поисковая система.
Намного лучше, чем бывшая БСЭ.

Отредактировано mr.Timocha (20-02-2012 09:34:51)

108

В любом случае спасибо за содержательный разговор.
Вечером можем продолжить.

109

#p131334,mr.Timocha написал(а):

Сделайте точно также.
Наберите - Художник Зверев о Леонардо да Винчи.

Тимоха.
а если я скажу, что моим учителем был  ... к примеру Кандинский и нарисую что-нибудь невразумительное, Вы  поверите?

Назвать Леонардо  да Винчи своим учителем ... не самонадеянно ли?

110

#p131410,ster написал(а):

Назвать Леонардо  да Винчи своим учителем ... не самонадеянно ли?

Не перекручивайте мои слова.
Зверев назвал себя учеником давинческой школы.
А эта школа уже существует свыше 550 лет.

#p131410,ster написал(а):

к примеру Кандинский и нарисую что-нибудь невразумительное, Вы  поверите?

Для начала вы должны будете создать что-нибудь
в стиле Кандинского, если вы ученица его
школы.
Хотите попробовать себя в абстракционистской
живописи? :O

111

#p131417,mr.Timocha написал(а):

Хотите попробовать себя в абстракционистской
живописи?

нет.
привела  в качестве примера абстракционизм только потому, что считаю, что этот жанр доступен КАЖДОМУ.
тут "школа" не нужна.
не нужны  представления о гармонии,  колорите, композиции, анатомии, перспективе- ничего не надо.

Всегда найдется тот, кто увидит смысл даже в хаотичных  мазках.

112

#p131429,ster написал(а):

привела  в качестве примера абстракционизм только потому, что считаю, что этот жанр доступен КАЖДОМУ.
тут "школа" не нужна.

Ну да. Не обязательно быть курицей и нести яйца,
чтобы знать их вкус.
Чисто потребительское отношение.

#p131429,ster написал(а):

не нужны  представления о гармонии,  колорите, композиции, анатомии, перспективе- ничего не надо.

Очень даже нужны.
Гармония создается за счет цвета, каких-то форм.
Отображается состояние мастера.
Как,например в Звереве. Все это должно действовать
ссоциативно на зрителя.
Обязательно возникает дискуссия - о неприятия, до
восторга.

113

#p131435,mr.Timocha написал(а):

Очень даже нужны.
Гармония создается за счет цвета, каких-то форм.
Отображается состояние мастера.

насчет  отображения состояния мастера - не спорю.
но относительно того, что для  ТАКОГО отображения  своего состояния нужно мастерство - очень даже поспорю.

Истиный художник тем и отличается от остальных людей, что  умеет выразить свое состояние ЧЕРЕЗ  состояние  объекта.
не важно, будь то  живая натура, мертвая, природа,  воздух, вода, огонь...

сравните два состояния:
Брюллов
http://shkolazhizni.ru/img/content/i69/69990.jpg
Зверев
http://farm6.static.flickr.com/5091/5574775426_0640b744f8_z.jpg

114

первое состояние - требует таланта,  мастерства, трудолюбия, целеустремленности  и несет  информационную нагрузку.
Так выразить состояние не каждый может.
второе состояние - чистое.
только состояние и больше ничего.
и  выразить свое состояние таким способом способен каждый.

115

#p131453,ster написал(а):

сравните два состояния:
Брюллов

#p131453,ster написал(а):

Зверев

Зачем сравнивать совершенно разные школы?
Брюллов - академист.
Зверев - экспрессионист.
Теперь давайте рассмотрим зверевский автопортрет.
Импровизация цветовыми пятнами,линиями.
Очень крупный и смелый мазок. За счет серого
цвета краски кажутся полупрозрачными, хотя
корпусное письмо очень плотное.
Кажется два-три небрежных мазка - но за ними
просматривается узнаваемое лицо.
И Зверевский стиль ну никак нельзя спутать
с другим стилем.
Мы уже говорили, что Зверев долго не выставлялся
в Союзе.
А вот за рубежом с 1965 года его выставки были аншлаговыми.
Западному зрителю Зверева открыл известный французский
дирижер И.Маркевич.
И только в 1990 году Третьяковка продемонстрировала
работы Зверева, когда его уже не было в  живых.

116

#p131477,mr.Timocha написал(а):

Зачем сравнивать совершенно разные школы?

не две школы, а  школу и  отсутствие таковой.

#p131477,mr.Timocha написал(а):

Кажется два-три небрежных мазка - но за ними
просматривается узнаваемое лицо.

в том -то и дело, что АБСОЛЮТНО неузнаваемое.
то есть за  двумя-тремя крупными смелыми мазками - только  настроение.
Нет  конкретного лица, нет эпохи, нет мастерства.

#p131477,mr.Timocha написал(а):

А вот за рубежом с 1965 года его выставки были аншлаговыми.
Западному зрителю Зверева открыл известный французский
дирижер И.Маркевич.

короля свита делает (с)

117

Я немного очухался после вашей
агрессивной напористости.
У меня сердце болело после
вас.
Даже аритмия была.
Я не знал что вы поклонница
Русского Шишкина.

http://galakteko.ru/uploads/posts/2009-09/1237482514_bear.jpg

Отредактировано mr.Timocha (27-02-2012 22:50:44)

118

#p133487,mr.Timocha написал(а):

Я немного очухался после вашей
агрессивной напористости.
У меня сердце болело после
вас.
Даже аритмия была.
Я не знал что вы поклонница
Русского Шишкина.

Прошу прощения за невольное вторжение в Ваше здоровье.

Про Шишкина - не от Мрии ли веет?
Она почему-то  решила, что   знает мои  предпочтения.

Шишкина слишком "заездили"
не скажу, что  большая поклонница его,.
вернее так скажу: русская живопись  так богата шишкиными, что  нельзя делать его символом.
он один из...

119

#p133500,ster написал(а):

Прошу прощения за невольное вторжение в Ваше здоровье.

Про Шишкина - не от Мрии ли веет?
Она почему-то  решила, что   знает мои  предпочтения.

Шишкина слишком "заездили"
не скажу, что  большая поклонница его,.
вернее так скажу: русская живопись  так богата шишкиными, что  нельзя делать его символом.
он один из...

Я думал вы поймете меня.
Я ведь специально сделал ключевое слово.
Русского.
Я понял, что Русская школа живописи это ваше.
Оказывается или вы не поняли меня,
или я ошибся.
(Манефа  здесь ни при чем).

120

И как вам это имя?

http://s017.radikal.ru/i419/1202/82/70c3edb64d11.jpg


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Искусство » VERNISSAGE