Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Эксклюзив


Эксклюзив

Сообщений 61 страница 90 из 170

61

Иннокентий написал(а):

Течение сильное...

Кстати,
а ты в курсе, что стихотворение *Переправа* было написано
фронтовым корреспондентом Твардовским
под впечатлением от переправы через (незамерзающую) Вуоксу
(неподалёку от Лосево=историческое название--Кивиниеми)
ещё во время Талвисоты?,
Затем (когда это стихотворение стало частью небезызвестной поэмы)
слово финн было заменено на фриц.

62

Нет, не знал.
Лосево- Суходольское?

63

Иннокентий написал(а):

Нет, не знал.
Лосево- Суходольское?

неужто это и есть имение генерала Суходольского?..

64

скорее генерал из мест засушливой доли т.е. ближе к югу стоит его корни искать

65

Au написал(а):

скорее генерал из мест засушливой доли т.е. ближе к югу стоит его корни искать

Немного стОит подождать и тогда его корни можно искать на Колыме...

66

http://uploads.ru/t/V/U/b/VUb3J.jpg
Наберите в Гугле Лосево-Вуокса.

67

Иннокентий написал(а):

[url]http://uploads.ru/t/V/U/b/VUb3J.jpg[/url]
Наберите в Гугле Лосево-Вуокса.

Вот ишшо!.. что я - луку наелся?..

68

Иннокентий написал(а):

Нет, не знал.
Лосево- Суходольское?

Да.
Историческое название озера--Сувантоярви.
Та переправа (о которой писал Твардовский) происходила
на участке  Ki *маннерхеймин линья*.

Несколько ниже (на участке Tai), там где Сувантоярви соединяется с Ладогой
через речку под названием  Бурная (Тайпалеенъёки), части РККА тоже переправлялись.
Но Твардовский писал о той переправе, что возле Кивиниеми (чуть выше шоссейного моста).

Отредактировано fox_tango (18-02-2012 01:14:51)

69

maikl1292 написал(а):
Иннокентий написал(а):

Нет, не знал.
Лосево- Суходольское?

неужто это и есть имение генерала Суходольского?..

Когда и в связи с чем Сувантоярви стало называться Суходольским,
а деревня Хайтермаа--Суходольем
можно узнать на сайте господина Балашова:
http://www.kannas.nm.ru/priozersk_district2.htm

70

#p129999,fox_tango написал(а):

Но Твардовский писал о той переправе, что возле Кивиниеми (чуть выше шоссейного моста).

Я много раз был в этом месте.
Правый берег там- с "нашей", южной стороны, левый- "вражеский", северный.
Почему тогда Твардовский пишет:

Переправа, переправа...
Темень, холод. Ночь как год.

Но вцепился в берег правый,
Там остался первый взвод.

И о нем молчат ребята
В боевом родном кругу,
Словно чем-то виноваты,
Кто на левом берегу.

71

А в этом месте- всё верно:

Налегли, гребут, потея,
Управляются с шестом.
А вода ревет правее -
Под подорванным мостом.

72

Вот что интересно: Один из черновых вариантов «Переправы», по свидетельству самого поэта, начинался так:

Кому смерть, кому жизнь, кому слава,
На рассвете началась переправа.
Берег тот был, как печка, крутой.
И, угрюмый, зубчатый,
Лес чернел высоко над водой,
Лес чужой, непочатый.
А под нами лежал берег правый,
Снег укатанный, втоптанный в грязь
Вровень с кромкою льда.
Переправа
В шесть часов началась…

73

Поискал сам в инете- вот что нашел (кому интересно)
Любой, кто посещал бывший поселок Кивиниеми, нынешний поселок Лосево, и видел знаменитые Лосевские пороги, задаст резонный вопрос: как могло командование дивизии решиться форсировать Лосевские пороги на понтонах? Почему при рекогносцировке берега штаб 90-й дивизии сразу не отказался от переправы по причине ее физической невозможности? По схемам переправы, составленным после войны капитаном Залесским из штаба 90-й дивизии, становится ясно, что и место начала переправы, и место рекогносцировки были значительно западнее порогов. Погрузка на понтоны происходила в районе между Ояла (Варшко) и Кивиниеми (Лосево), в месте, где Вуокса все еще представляет собой озеро и не сужается до бурной протоки. В отчете о переправе записано: «скорость течения незначительна, незаметна». Очевидно, командование 90-й стрелковой дивизии решило, что если переправляться на достаточном удалении от порогов, то понтоны и танки-амфибии на пороги течением не унесет. Еще западнее порогов по льду комбриг переправляться не решился, так как не было времени провести ледовую разведку.  Комбриг Зайцев принял следующее решение на переправу: в первом эшелоне переправляется первый батальон 173-го стрелкового полка в сопровождении роты плавающих танков Т-37 или Т-38 (в документах типы этих танков постоянно путаются) из 339-го танкового батальона дивизии. Огневую поддержку переправе должны были оказать батареи полковой и противотанковой артиллерии полка, а также танки Т-26 из того же 339-го танкового батальона. Все огневые средства были выдвинуты на берег в район погрузки на понтоны. При захвате плацдарма батальон должен был закрепиться и дать сигнал ракетами. После этого должна была начаться переправа основных сил полка и дивизии.  Артиллерия дивизии, а также артиллерия усиления 50-го стрелкового корпуса были на подходе. На утро 7 декабря на позициях стоял только один дивизион 269-го гаубично-артиллерийского полка 142-й дивизии и два дивизиона 149-го гаубично-артиллерийского полка. В полдень на огневые позиции въехал один дивизион 96-го артиллерийского полка. Остальная артиллерия была еще на марше, причем везла с собой она только половину боекомплекта. Никакой артиллерийской разведки проведено не было, и об эффективной артподговке речи идти не могло.  Единственными разведывательными данными о противнике в Кивиниеми были карты из «Альбома укреплений Карельского перешейка», составленного на основе агентурных данных в 1937 году. Командиры 461-го полка о группировке финнов ничего сказать не могли. Из-за утреннего боя с финнами на южном берегу порогов и из-за задержки понтонов погрузка началась только во второй половине дня. В 15.30 на берег в район переправы вышел первый батальон 173-го стрелкового полка, на прямую наводку встали 6 орудий полковой артиллерии и 12 сорокапяток. Туда же подъехали 5 танков Т-26 для ведения огня с места и 12 танков Т-38. В это же время в район переправы подъехала голова колонны 5-го понтонного батальона и сразу же начала спускать понтоны на воду. Около 16.00, в наступающих сумерках, были готовы первые три понтона. На них погрузились два стрелковых взвода первой роты и один пулеметный взвод. Из 12 плавающих танков Т-38 восемь были готовы к спуску на воду. Крошечные танки-амфибии сразу столкнулись с трудностями. Один танк сразу запутался в проволоке, четыре сели днищем на камни, и только три танка поплыли сопровождать понтоны. Уже полностью стемнело. Маленький отряд 173-го стрелкового полка уходил в неизвестность.]

Отредактировано Иннокентий (18-02-2012 12:05:32)

74

Как только понтоны и танки достигли середины протоки, течение огромной силы подхватило их и понесло к подорванным мостам. В тот же момент финны осветили протоку прожекторами и открыли убийственный пулеметный огонь по понтонам и по месту погрузки. Одновременно открыли огонь финские минометы и артиллерия. Сигнала ракетами от отряда не последовало.

8 кромешной темноте, под обстрелом, к погрузке приступили три взвода 2-й роты полка. Взводы были отправлены на северный берег с тем же результатом, что и первая волна.

Ночью с северного берега реки по взорванному мосту пробрался командир взвода, который рассказал о судьбе отряда. По его словам, течение было столь мощным, что подхватило понтоны и понесло к взорванным мостам. Его понтон сумел достичь противоположного берега, но потери от огня были очень тяжелыми. Командир роты пропал. Комвзвода предложил перебросить 4-ю роту через протоку по взорванному мосту. Эта попытка была предпринята, но финны обнаружили роту и открыли по ней сильный пулеметный огонь. Рота вернулась на южный берег, погрузилась на последние три понтона и также отправилась в темноту.

Утром на южный берег выбрались три экипажа танкеток Т-38 и еще несколько бойцов. Среди них был и командир первой роты, отправившийся на противоположный берег с первыми тремя понтонами. Только тогда стала ясна вся картина неудачи.

Прошитые пулеметными очередями понтоны начали тонуть, их понесло течением на пороги и выбросило на южный берег. Из 9 понтонов, которые были посланы на северный берег, достигли цели только четыре, причем большинство бойцов на понтонах были ранены и убиты еще до того, как понтоны причалили к берегу. Тем не менее они сумели зацепиться за берег и пробиться в деревню, где засели в подвалах. Связи с ними не было. Сигнал ракетами командир первой роты дать не смог, так как случайно утопил ракеты при переправе.

Один из танков перевернулся на середине протоки и затонул, наскочив на камень, два оставшихся добрались до противоположного берега, но выйти на него не смогли из-за крупных валунов и толстой кромки льда. Впоследствии их тоже отнесло течением, и они затонули.

Утром 8 декабря переправа была прекращена. 173-й полк был отведен из района переправы, его место занял братский 286-й полк. 173-й полк доложил о потере 114 человек пропавшими без вести. Около 30 бойцов полка сумели продержаться в подвалах на северном берегу еще двое суток, отбив несколько финских контратак. Когда у них закончились патроны, они были либо перебиты, либо взяты в плен. По финским описаниям, пленные были «в ужасном состоянии».

Несмотря на полный провал переправы, командование 7-й Армии отрапортовало наверх о том, что два батальона зацепились за северный берег протоки и создали плацдарм. Подобное приукрашивание ситуации было типично для раннего периода финской кампании и приводило Ставку Верховного Главнокомандования в ярость. Когда выяснилось, что сообщение было ложным, предупреждение получили и Мерецков, и Яковлев.

Александр Твардовский написал свое знаменитое стихотворение «Переправа» под впечатлением событий 7 декабря 1939 года на переправе у Кивиниеми. Стихотворение достаточно точно отражает ход событий того вечера. Поскольку стихотворение впоследствии стало частью поэмы «Василий Теркин» о Великой Отечественной войне, слово «финн» в стихотворении было заменено на «фриц».

http://lib.rus.ec/b/211597/read

Отредактировано Иннокентий (18-02-2012 12:06:41)

75

#p130203,Иннокентий написал(а):

Александр Твардовский написал свое знаменитое стихотворение «Переправа» под впечатлением событий 7 декабря 1939 года на переправе у Кивиниеми

Фаршмачники - либерасты!

Поэма начала печататься с продолжением в газетном варианте с 1942 года и была закончена в 1945 году.

Отредактировано Филипок (18-02-2012 12:13:15)

76

#p130204,Филипок написал(а):

Поэма начала печататься с продолжением в газетном варианте с 1942 года и была закончена в 1945 году.

И?

77

Иннокентий написал(а):
#p130204,Филипок написал(а):

Поэма начала печататься с продолжением в газетном варианте с 1942 года и была закончена в 1945 году.

И?

Поэт ждал несколько лет и в разгар ВОВ, вдруг начал писать о финской войне?

Берег правый, как стена

Этой ночи след кровавый
В море вынесла волна.

Но вцепился в берег правый,
Там остался первый взвод.

Валенок! Посмотри на берега Вуоксы под Лосево.
http://www.yahta9m.ru/img/05-3251-losevo-rafting-vuoksa-b.jpg

Не ужели придуркам не понятно, речь идет о Сталинграде!
http://fablewar.ru/wp-content/uploads/2011/12/x_ef5dfe47.jpg

Основная часть города расположена на правом берегу Волги.

Начало наступления и контроперации вермахта

Боевые действия с 19 ноября по 24 декабря 1942

19 ноября 1942 года началось наступление Красной Армии в рамках операции «Уран». 23 ноября в районе Калача замкнулось кольцо окружения вокруг 6-й армии вермахта.

Долги ночи, жестки зори
В ноябре - к зиме седой.

Все либерасты только и мечтают как офаршмачить чего русское.

Откуда ветер -

http://lib.ru/POEZIQ/TWARDOWSKIJ/as_ter.txt

Отредактировано Филипок (18-02-2012 13:26:10)

78

Иннокентий написал(а):

Поискал сам в инете- вот что нашел (кому интересно)..

У меня есть. В оригинале.
http://farm8.staticflickr.com/7201/6893530275_b4b13072ac_b.jpg

79

#p130222,fox_tango написал(а):

У меня есть. В оригинале.

Тот же автор?

80

Иннокентий написал(а):
#p130222,fox_tango написал(а):

У меня есть. В оригинале.

Тот же автор?

Да.
В сети его можно отыскать по karhu1977.
Например в жж (и не только):
http://karhu1977.livejournal.com/profile

Книга, отрывок из которой ты разместил выше,
значится в его профиле под номером четыре.
У меня она есть в оригинале.

81

Да, было дело. Ходил по молодости на лодках от Лосева до Приозерска и до Вещева. Незабываемо...

82

#p130431,Brig написал(а):

Да, было дело. Ходил по молодости на лодках от Лосева до Приозерска и до Вещева. Незабываемо...

Я тоже- несколько раз.
Первые два на байдарке с отцом (мне 17 лет было)
От Выборга до Приозерска.
Мы вдвоём в 3-х местной байдарке Таймень.
Весело было, и несложно совсем. Папа КМС был когда-то по гребле на байдарках и каноэ, он мну научил грести правильно.
А здоровья в17 лет - уже хватало.
...Прикольно- обгоняли прочих туристов, как стоячих-только брызги летели!
Потом с женой и друзьями плавали, но, в основном, греб я уже почти один...

83

#p130204,Филипок написал(а):

Фаршмачники - либерасты!

Придурок - двоечник.
Это даже в советских учебниках было.

84

Brig написал(а):

.. от Лосева до Приозерска.. Незабываемо..

Иннокентий написал(а):

..От Выборга до Приозерска..
..

Все фото (на видео ниже) выполнены в окрестностях Приозерска.
Посредством самого обычного мобильного телефона sony-eriksson c-902.
В период с мая по октябрь минувшего, 2011 года.

Эксклюзив в этом видео тоже есть--черника с ягодами белого цвета
(2:58--3:06). Это примерно такая же редкость, как белого цвета ворона.

За качество клипа, пожалуйста, меня сильно не ругайте)

Звук--песня под названием Tie финской певицы Chisu.
С её последнего альбома Kun Valaistun.

зы--я в этом видео тоже, разумеется, присутствую)

85

Привет, Татьяна))

86

#p130701,fox_tango написал(а):

Все фото (на видео ниже) выполнены в окрестностях Приозерска.
Посредством самого обычного мобильного телефона sony-eriksson c-902.
В период с мая по октябрь минувшего, 2011 года.

очень понравилось видео.
И музыка классно подходит.

там в конце -это брусника?

прямо захотелось тоже переехать  жить  загород, к природе поближе.

87

Peantr написал(а):

Привет, Татьяна))

И тебе, Пётр, привет))

Не сочти за труд, покажи (пожалуйста) этот клип Юрайе.
А то он, помнится, утверждал, что черника бывает исключительно традиционного
(то есть чёрного) цвета.
Хорошо?

88

#p130715,fox_tango написал(а):

Не сочти за труд, покажи (пожалуйста) этот клип Юрайе.

А я туда не хожу, типа..

89

ster написал(а):

там в конце -это брусника?

Да.

90

#p130719,fox_tango написал(а):

Да.

собираете?

говорят безумно полезная ягода.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Эксклюзив


создать форум