Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Тандем определился. От тандема пойдет Путин.


Тандем определился. От тандема пойдет Путин.

Сообщений 1 страница 30 из 426

1

Reuters: Путин уже почти решил вернуться в Кремль в 2012 году, назначит себе премьером реформатора

Агентство Reuters со ссылкой на несколько высокопоставленных источников сообщает, что премьер-министр Владимир Путин практически готов выдвинуть свою кандидатуру на выборах президента 2012 года, обойдя таким образом своего напарника по властному тандему Дмитрия Медведева, которого в окружении премьера называют слишком непопулярным для второго срока.

«Я думаю, Путин собирается участвовать в выборах, он уже принял такое решение», – цитирует агентство высокопоставленного собеседника.

По словам собеседника, Путин был озабочен ощущением того, что его преемник на посту президента Дмитрий Медведев не имеет достаточной поддержки среди политической и бизнес-элит, а также недостаточно популярен в народе, а это может ему помешать проводить запланированные реформы.

«Путин располагает большей поддержкой людей, чем Медведев. Медведев переоценил свой вес в системе», – говорит собеседник.

Другой собеседник агентства также утверждает, что «Путин хочет вернуться, очень хочется вернуться». Третий источник агентства говорит, что Путин в случае своего возвращения в Кремль назначит себе премьера-реформатора, чтобы развеять страхи общественности о возвращении советских времен.

Кремль называет слухами сообщения о Путине, все более склоняющемся к возвращению на президентский пост.

«Я не совсем понимаю, откуда идут эти слухи... Президент и премьер-министр общаются не только по формальным делам, но и на неформальном уровне тоже», – сказала Reuters пресс-секретарь Медведева Наталья Тимакова.

Высокопоставленный собеседник агентства в Кремле тем временем сказал, что вопрос о кандидате от власти на президентских выборах еще не решен.

«Обсуждать надо не поддержку элит, а кто из них имеет большую поддержку в народе... Поддержка элиты не имеет решающего значения для страны, чтобы двигаться вперед», – цитирует агентство кремлевского собеседника. «Газета.Ru»

2

Ну да.

http://val.zp.ua/uploads/bold-hairy.jpg

3

Сладкая парочка . Идущие вместе . Шерочка и Машерочка. Пат и Паташон . Кето и Котэ . Тарапунька и Штепсель .
Маврикиевна и Никитична ... были прецеденты.
   

Отредактировано lyone12 (28-07-2011 02:13:51)

4

#p10860,lyone12 написал(а):

Сладкая парочка . Идущие вместе . Шерочка и Машерочка. Пат и Паташон . Кето и Котэ . Тарапунька и Штепсель .
Маврикиевна и Никитична ... были прецеденты.

Да, ты еще взвоешь, когда президентом станет Путин.

5

6

#p10861,SIP написал(а):

Да, ты еще взвоешь, когда президентом станет Путин.

Хрен редьки не слаще. 

7

http://echo.msk.ru/att/element-797108-misc-5.jpg

8

#p10861,SIP написал(а):

Да, ты еще взвоешь, когда президентом станет Путин.

Сип. Это взвой у вас песней зовется!?

9

Пока народ большей частью пофигистично относится к политике - "Тандем" будет править и поэтому его выборы и первыборы ничего не значат. Значение имеет рост гражданского самоосознания.

10

#p11044,Стрелец написал(а):

Значение имеет рост гражданского самоосознания

Повторю то, о чем говорил многократно.

Россия никогда не была богата средним классом. Революции в России были двух видов - бедных гнобили так, что так жить было больше невозможно - имели в итоге безвременье после Бориса Годунова, пугачевщину, 1905 и октябрь 1917 гг. - с огромными потоками крови и попытками уничтожения прежней правящей верхушки.

Второй вариант - богатые и аристократия (в современных условиях руководители уровня выше среднего) были недовольны правящей верхушкой, и тогда у нас случались убийство Павла I, восстания декабристов. революция в феврале 1917 года, переворот Брежнева, Беловежская пуща 1991 года, реакция 2000 года.
В этом случае (при удаче революции) просто происходило перераспределение властных полномочий, часто распад государства ради возможности усесться на денежные потоки и оседлать их.

То, о чем говорится - рост гражданского самоосознания - возможно, если основным делателем "революции" будет средний класс, а для этого просто необходим рост благосостояния народа, хотя бы до нынешнего среднеевропейского уровня, появление при этом многочисленного среднего класса.

Кому нужна демократия? Нищим и бедным она не нужна, у них цели совсем другие - выживание. Богатым и олигархам? Им она тоже не нужна. Они купят себе и законы и суд и власть.

Демократия нужна тем, кто способен себя обеспечить в текущих условиях и при этом стремится сохранить нажитое от поползновений государства, олигархов, люмпенов  и др.
В этом плане  - Россия не созрела до полной демократии - ей пока нужен мягкий авторитаризм, при котором экономическое состояние населения постепенно улучшается и накапливается критическая масса среднего класса (не менее 40-50%). Если все пойдет, как идет сейчас - без катастроф и революций и экономический рост составит 5-6% в год, то экономически до демократии мы созреем к 2017-2019 гг. Примеры недавнего времени - Тайвань, Южная Корея, Сингапур.

Вот тогда и можно будет говорить о росте гражданского самоосознания.

Отредактировано SIP (28-07-2011 17:08:42)

11

#p11054,SIP написал(а):

Демократия нужна тем, кто способен себя обеспечить в текущих условиях и при этом стремится сохранить нажитое от поползновений государства, олигархов, люмпенов  и др.
В этом плане  - Россия не созрела до полной демократии - ей пока нужен мягкий авторитаризм, при котором экономическое состояние населения постепенно улучшается и накапливается критическая масса среднего класса (не менее 40-50%). Если все пойдет, как идет сейчас - без катастроф и революций и экономический рост составит 5-6% в год, то экономически до демократии мы созреем к 2017-2019 гг. Примеры недавнего времени - Тайвань, Южная Корея, Сингапур.

Вот и будете препятствовать рождению среднего класса - могильщика тандемов .Чмурить интеллигенцию.
Кошмарить  будете малый и средний бизнес, высокие технологии , науку  и культуру. Закручивать гайки СМИ.
Развиваться и множиться будет только быдлячая масса госчиновников , топливно-энергетического полу-государственного картеля, ВПК , силовые структуры . Т.е. те , кто напрямую зависит  от милости дуумвирата .

12

#p11054,SIP написал(а):

Нищим и бедным она не нужна, у них цели совсем другие - выживание.

Это когда не на чем сесть и нечего есть. А на зарплату в 15 и выше вполне можно (в среднем по России) жить и даже обзаводиться кое-какими вещами. И ничего не мешает человеку с зарплатой и в 10 тысяч в один прекрасный момент задаться вопросом "а почему эти мудаки жируют за мой счёт и правят моей страной".

13

#p11059,Стрелец написал(а):

Это когда не на чем сесть и нечего есть. А на зарплату в 15 и выше вполне можно (в среднем по России) жить и даже обзаводиться кое-какими вещами. И ничего не мешает человеку с зарплатой и в 10 тысяч в один прекрасный момент задаться вопросом "а почему эти мудаки жируют за мой счёт и правят моей страной".

ну а теперь попробуйте с зарплатой в 15 и тем более 10 тыс. руб купить или построить свой дом хотя бы на протяжении 25 лет. Даже на нормальный ремонт вам надо будет копить 5-7 лет.
Те деньги, которые вы назвали, позволяют только выжить. Они не позволят обеспечить вас лекарствами в случае болезни, не позволят одеть ребенка, они не позволят делать накоплений.

Это зарплата бедняка, и ему, по большому счету, демократия не нужна. Его первейшая задача - достать денег для того, чтобы его семья во время его возможной болезни, просто не голодала бы.

14

#p11065,SIP написал(а):

Это зарплата бедняка, и ему, по большому счету, демократия не нужна.

Как-ста? А социально ориентированное государство? А снижение цен? А достойная зарплата? А защита от жадных работодателей? А помощь в кредитовании на тот же дом? А отсутствие коррупции при том же низком доходе? А социальные лифты для его детей? А бесплатное образование? А бесплатная медицина?

15

Демократия не нужна безграмотному дикарю той или иной степени, поскольку он в принципе не понимает что это такое и в принципе не откажется от традиций.
Человек современный и грамотный прекрасно знает, какие блага даёт настоящая демократия. Во всяком случае может сравнить жизнь у них и жизнь у нас.

16

#p11068,Стрелец написал(а):

Как-ста? А социально ориентированное государство? А снижение цен? А достойная зарплата? А защита от жадных работодателей? А помощь в кредитовании на тот же дом? А отсутствие коррупции при том же низком доходе? А социальные лифты для его детей? А бесплатное образование? А бесплатная медицина?

Ну уж нет. Проходили это. Как показывает практика, только те страны. которые обеспечивают минимальную социальную поддержку могут выйти на высокий уровень.

Нельзя бедной стране проводить социально-ориентированную политику. Будет как на Украине - под видом демократии борьба двух олигархических группировок над денежными потоками и нищета населения.

Должны быть минимальные стандарты - образование, старость, инвалиды и минимальное бесплатное здравоохранение для людей трудоспособного возраста. И все.

Халява давно закончилась.

17

#p11069,Стрелец написал(а):

Человек современный и грамотный прекрасно знает, какие блага даёт настоящая демократия. Во всяком случае может сравнить жизнь у них и жизнь у нас.

Как всегда люди видят результат но не видят пути его достижения. Видят сияющие витрины, но не видят того труда, который необходим, чтобы витрины сияли.

Так вот - сначала экономика, а потом демократия. В нищих странах демократия не приживается - ее некому защищать ни от люмпенов ни от местных олигархов. Где только не ставили телегу впереди лошади - все попытки кончались либо диктатурами либо экономическим крахом.

Отредактировано SIP (28-07-2011 18:13:42)

18

Какие прекрасны и правильные слова про демократию.
Про социальное государство .
Одно только становится ясно , что тандему демократия , как серпом по яйцам .

19

#p11078,SIP написал(а):

Как показывает практика, только те страны. которые обеспечивают минимальную социальную поддержку могут выйти на высокий уровень.

Но население это мало волнует везде, и в первую очередь в Европе и США. Все хотят жить хорошо при минимуме затрат.

#p11082,SIP написал(а):

Так вот - сначала экономика, а потом демократия.

Ну что лично мне, "неимущему" исходя из невозможности построить дом (хотя кредит теоретически взять можно), может помешать скажем выйти с другими такими же "неимущими" на митинг, демонстрацию, короче акцию гражданского протеста или даже устроить революцию?

20

#p11082,SIP написал(а):

В нищих странах демократия не приживается - ее некому защищать ни от люмпенов ни от местных олигархов.

Что значит "защищать"?

21

#p11065,SIP написал(а):

Это зарплата бедняка, и ему, по большому счету, демократия не нужна. Его первейшая задача - достать денег для того, чтобы его семья во время его возможной болезни, просто не голодала бы.

Согласен.
Но ведь Путин предлагает, даже не естественный отбор, а селекцию!

22

#p11109,Стрелец написал(а):

Ну что лично мне, "неимущему" исходя из невозможности построить дом (хотя кредит теоретически взять можно), может помешать скажем выйти с другими такими же "неимущими" на митинг, демонстрацию, короче акцию гражданского протеста или даже устроить революцию?

Революция первого типа - пугачевщина.

Для этого в России и должен быть мягкий авторитаризм. Чтобы беспощадно расстреливал такие революции.
И чтобы сажал в тюрьмы зарвавшихся олигархов.

23

#p11111,Стрелец написал(а):

Что значит "защищать"?

Ну, например история с Ходорковским, который просто скупал Госдуму - КПРФ, Яблоко и др.

Или покупка голосов за бутылку водки и пачку сахара.

24

#p11123,попкорн написал(а):

Но ведь Путин предлагает, даже не естественный отбор, а селекцию!

Нужна и селекция, чтобы вор сидел в тюрьме.

25

#p11142,SIP написал(а):

Нужна и селекция, чтобы вор сидел в тюрьме.

Замкнутый круг какой то!
Демократию построить репрессивными методами?

26

#p11162,попкорн написал(а):

Замкнутый круг какой то!
Демократию построить репрессивными методами?

Собственно во всех странах, ставшими демократическими, это так и происходило - Тайвань, Южная Корея, Сингапур.

От террора до демократии. Нам уже террор не нужен, мы прошли 75% своего пути. Достаточно мягкого авторитаризма.

И народ в России не созрел до демократии не потому, что он такой несознательный, а потому что он еще в массе своей элементарно бедный.

При средней зарплате 800 долларов, ниже этой суммы получают 70%, а на долю остальных 30% средняя зарплата составляет около 1500 долларов (41 000 рублей).

27

#p11175,SIP написал(а):

Собственно во всех странах, ставшими демократическими, это так и происходило - Тайвань, Южная Корея, Сингапур.

Хорошо! - Азия. Согласен.
А куда Испанию с Португалией девать, - а ведь и там и там назывались, - Революциями? ( не один не погиб.)

28

#p11135,SIP написал(а):

Революция первого типа - пугачевщина.

Какая же это пугачёвщина? Это образцовая революция типа "весна народов". Практически вся демократическая Европа - в том числе её результат.

#p11139,SIP написал(а):

Ну, например история с Ходорковским, который просто скупал Госдуму - КПРФ, Яблоко и др.

Ну и как средний клас будет бороться этим так, как не сможет низший?

#p11139,SIP написал(а):

Или покупка голосов за бутылку водки и пачку сахара.

У нас уже давно такого нет. Разве что среди тех, кому просто пофиг.

29

Стрелец, угомонись, все правильно происходит.
При нормальном раскладе повышение зарплаты тебе светит.

30

#p11184,Стрелец написал(а):

Ну и как средний клас будет бороться этим так, как не сможет низший?

Не будет избирать людей за бутылку водки.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Тандем определился. От тандема пойдет Путин.