Дискуссионный клуб ЭМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Генеральное сражение проиграно. Митинг слили. Что дальше.
То есть сценарий дефолта госдолга одной из стран большой восьмерки вам кажется маловероятным? Ну-ну.
У вас есть соображения по этому поводу?
Хотелось бы услышать аргументы.
Речь идет о США, Германии, Англии, Канаде, России, Франции, Японии, Италии.
Под ударом Италия и м.б. Франции. Попробуйте аргументировать ваши утверждения.
Отредактировано SIP (28-12-2011 08:13:52)
И?
И ничего. Угроза рецессии ЕС не равнозначна угрозе рецессии Италии (В Греции, Ирландии и Португалии рецессия уже есть). Тут важно поведение в первую очередь Германии, а затем Франции и Англии.
Я в свое время тоже думал примерно так: ну и нафига блин стабфонд какой-та создают, долги скорей-скорей отдают? Больше бля делать нефиг што ль? Деньги девать некуда? Шел 2002 год. Или 2003-й... Но потребовалось 2008-й пережить и я только тогда до конца осознал, что в общем правильная тема мля...
А я так не думал.
Именно стабфонд помог восстановить кредит доверия к банковской системе, потому что в пиковые дни кризиса 2008 года расшивка платежей была первоочередной задачей. Наличие серьезной заначки у государства в значительной степени снивелировало повальное взаимное недоверие финансовых институтов.
А дальнейшее было делом техники - далеко небезупречной, но вполне логичной.
По существу возражения будут?
Ну конечно есть.
Ваше утверждение просто в принципе не верно. То, что вы называете Стабфонд, сейчас составляет 120 млрд. долларов.
Если вы называете 120 млрд. долларов отсутствием Стабфонда, то вы просто как минимум не в курсе, а скорее всего опираетесь на высказывания Кудрина образца 2009 года.
Надеюсь вы помните его апокалипсические сценарии, ни разу не оправдавшиеся?
Вот я и говорю - экономика - это не ваше. Она вам не интересна, иначе вы хотя бы следили за ней.
Отредактировано SIP (28-12-2011 08:21:58)
#p98150,кат написал(а):И?
И ничего. Угроза рецессии ЕС не равнозначна угрозе рецессии Италии (В Греции, Ирландии и Португалии рецессия уже есть). Тут важно поведение в первую очередь Германии, а затем Франции и Англии.
Какой вам видится дальнейший сценарий: исключение Италии из еврозоны? финансовая поддержка Германии?
На мой непросвещенный взгляд хуже все. В сравнении с дефолтом итальянского госдолга история с Лемон Бразерс покажется плюшевой игрушкой.
Надеюсь вы помните его апокалипсические сценарии, ни разу не оправдавшиеся?
Ты что-ли великий экономист, сипуля? Тебя от собственного пустозвноства не пучит?
Думаешь вся твоя х-ня, с графиками по росту реальной зарплаты, или бред, типа -
"ЦБ выдает кредиты в рублях иностранному строителю под валютный залог и это идет в ЗВР" -кого-то впечатляет?
Не смеши лизкину жопу..
Отредактировано flautist (28-12-2011 12:30:31)
Какой вам видится дальнейший сценарий: исключение Италии из еврозоны?
Исключено. Чего ради?
Ваше утверждение просто в принципе не верно. То, что вы называете Стабфонд, сейчас составляет 120 млрд. долларов.
Если вы называете 120 млрд. долларов отсутствием Стабфонда, то вы просто как минимум не в курсе, а скорее всего опираетесь на высказывания Кудрина образца 2009 года.
Да.
Но только на выплату обещанных денег силовикам уйдет 1,6 трлн. рублей. При вполне реальном падении стоимости нефти отчисления в РФ и ФНБ снизятся до минимума.
Ты что-ли великий экономист, сипуля? Тебя от собственного пустозвноства не пучит?
Думаешь вся твоя х-ня, с графиками по росту реальной зарплаты, или бред, типа -
"ЦБ выдает кредиты в рублях иностранному строителю под валютный залог и это идет в ЗВР" -кого-то впечатдяют?
Не смеши лизкину жопу..
Гыыыыыыыыыыыыы
ну, чтобы не заводить долгий срач, скажу сразу - пошел на ... - ну ты меня понял.
Отредактировано SIP (28-12-2011 08:52:10)
Но только на выплату обещанных денег силовикам уйдет 1,6 трлн. рублей.
А кто вам сказал, что эти деньги из Стабфонда (будем говорить о Стабфонде, хотя это сейчас два разных фонда).
И как с вашим утверждением, что Стабфонда уже нет?
#p98163,flautist написал(а):Ты что-ли великий экономист, сипуля? Тебя от собственного пустозвноства не пучит?
Думаешь вся твоя х-ня, с графиками по росту реальной зарплаты, или бред, типа -
"ЦБ выдает кредиты в рублях иностранному строителю под валютный залог и это идет в ЗВР" -кого-то впечатдяют?
Не смеши лизкину жопу..ну, чтобы не заводить долгий срач, скажу сразу - пошел на xyй.
Ты от финансов и экономики так же далек, как баба лиза от квантовой механики..
Какого хрена в это во все лезешь, пустозвон, не понимая нифига разницы между зарплатой и доходами,
ни с функциями и обязанностями ЦБ.. нихрена вообще..
Берется еще кому-то, что-то объяснять, козлик..Да еще с каким тоном...
А кто вам сказал, что эти деньги из Стабфонда (будем говорить о Стабфонде, хотя это сейчас два разных фонда).
И как с вашим утверждением, что Стабфонда уже нет?
А эти расходы, что были забиты в бюджет текущего года?
После раздачи денег военным и обещанного сереьзного повышения зарплаты бюджтеникам от стабфонда практически ничего не останется. И если кризис будет развиваться по худшему варианту, то я не понимаю каким образом удастся справиться с банковским коллапсом и прочими прелестями.
А эти расходы, что были забиты в бюджет текущего года?
А не были?
Вот так вот внезапно, еще кажется летом, до утверждения бюджета Президент Медведев говорил об этом повышении. Вы считаете и можете доказать, что в бюджете не было предусмотрено увеличения военных расходов. в том числе и на денежное довольствие?
После раздачи денег военным и обещанного сереьзного повышения зарплаты бюджтеникам от стабфонда практически ничего не останется.
Доказывайте ваши утверждения. Иначе дальнейший спор бессмыслен.
Для начала докажите. что эти расходы не предусмотрены бюджетом. Жду с нетерпением.
Извините, но пока я рассматриваю ваши утверждения как набор мантр.
Доказывайте ваши утверждения. Иначе дальнейший спор бессмыслен.
Для начала докажите. что эти расходы не предусмотрены бюджетом. Жду с нетерпением.
Да, признаю ошибку: раходы на силовиков действительно заложены в бюджет. Как-то упустил этот момент.
Остается проблема увеличения дефицита бюджета и внутреннего долга, но это уже другая история. При таком раскладе у государства действительно остается серьезная подушка безопасности на случай кризиса.
Да, признаю ошибку: раходы на силовиков действительно заложены в бюджет. Как-то упустил этот момент.
10. Ежемесячная надбавка за выслугу лет к окладу денежного содержания устанавливается в следующих размерах:
10 процентов - при выслуге от 2 до 5 лет;
15 процентов - при выслуге от 5 до 10 лет;
20 процентов - при выслуге от 10 до 15 лет;
25 процентов - при выслуге от 15 до 20 лет;
30 процентов - при выслуге от 20 до 25 лет;
40 процентов - при выслуге 25 лет и более.
11. Ежемесячная надбавка за классную квалификацию (квалификационную категорию, квалификационный класс) к окладу по воинской должности устанавливается в следующих размерах:
5 процентов - за третий класс (категорию);
10 процентов - за второй класс (категорию);
20 процентов - за первый класс (категорию);
30 процентов - за класс мастера (категорию).
в бюджете на 2012 год заложен размер сумм на денежное довольствие военнослужащих, всего на 36,5 % больше уровня 2011 года, тогда как предусмотренный рост размеров выплат -в 2,5 – 3 раза, или 250 – 300% .
Остальное будет компенсироваться - увеличением денежной массы (читай инфляцией) и отменой льгот (которые в денежном выражении превышали эти надбавки.. И то и другое - наебка.. Точно такая же, как любимые сипулей графики,
с "неуклонным ростом реальной зарплаты населения"..
Отредактировано flautist (28-12-2011 13:38:46)
в бюджете на 2012 год заложен размер сумм на денежное довольствие военнослужащих, всего на 36,5 % больше уровня 2011 года, тогда как предусмотренный рост размеров выплат -в 2,5 – 3 раза, или 250 – 300% .
Остальное будет компенсироваться - увеличением денежной массы (читай инфляцией) и отменой льгот (которые в денежном выражении превышали эти надбавки.. И то и другое - наебка..
Признаюсь, я так глубоко не копал и действительно не считаю себя профессионалом в данной области.
Но если исходить из представленных цифр, то мы опять возвращаемся на кругм своя. А почему, собственно, включение печатного станка, а не расходование средств РФ и ФНБ?
SIP написал(а):Доказывайте ваши утверждения. Иначе дальнейший спор бессмыслен.
Для начала докажите. что эти расходы не предусмотрены бюджетом. Жду с нетерпением.Да, признаю ошибку: раходы на силовиков действительно заложены в бюджет. Как-то упустил этот момент.
Остается проблема увеличения дефицита бюджета и внутреннего долга, но это уже другая история. При таком раскладе у государства действительно остается серьезная подушка безопасности на случай кризиса.
Кат, вы не учли, сколько денег, полученных силовиками вернутся в бюджет через налоги, кстати в том же году.
Остальное будет компенсироваться - увеличением денежной массы (читай инфляцией) и отменой льгот (которые в денежном выражении превышали эти надбавки.. И то и другое - наебка.. Точно такая же, как любимые сипулей графики,
с "неуклонным ростом реальной зарплаты населения"..
Если по барабану (вместо палочек) ебашить флейтой - это будет ударный инструмент или духовой?
Остается проблема увеличения дефицита бюджета и внутреннего долга, но это уже другая история. При таком раскладе у государства действительно остается серьезная подушка безопасности на случай кризиса.
Путен с "проблемой 2003" справилсо. И с этой проблемой справится тоже.
Г.Явлинский: долговая проблема россии 2003 года является управляемой
тема: Долги | раздел: Новости | 25-02-2002
Нет комментариев»
Теги: долговая
Долговая проблема 2003 года не устранена, но она является "управляемой", - заявил в программе "Итоги" на волнах радиостанции "Эхо Москвы" лидер фракции "Яблоко" в Госдуме РФ Григорий Явлинский. По его словам, "состояние государственных финансов сейчас весьма приличное". Так, в последнее время, указал Г.Явлинский, "резко улучшилась ситуация с поступлением налогов в бюджет, и сейчас 90 проц. расходов бюджета покрывается за счет регулярных налоговых поступлений, чего не было с 90-го года"; "при этом создаются резервы, с помощью которых можно обеспечить платежи будущих периодов, в том числе, долговые". По словам лидера "Яблока", "долг составляет около 20 млрд долл., но проблема 2003 г. управляемая, и, если цены на нефть останутся в пределах 16-17 долл. за баррель, мы справимся и с внутренними долгами, и с внешними". В то же время, говоря о российской экономике в целом, Явлинский высказал мнение, что "роста ВВП в 1 и 2 кварталах текущего года не будет, и общий рост за год составит не более 3 проц.". Он отметил также, что в стране есть "существенная проблема инфляции: если за январь она составит 2,8-3,2 проц., то в конце - более 40 проц.".
Отредактировано ВасяВася (28-12-2011 10:18:20)
flautist написал(а):в бюджете на 2012 год заложен размер сумм на денежное довольствие военнослужащих, всего на 36,5 % больше уровня 2011 года, тогда как предусмотренный рост размеров выплат -в 2,5 – 3 раза, или 250 – 300% .
Остальное будет компенсироваться - увеличением денежной массы (читай инфляцией) и отменой льгот (которые в денежном выражении превышали эти надбавки.. И то и другое - наебка..Признаюсь, я так глубоко не копал и действительно не считаю себя профессионалом в данной области.
Но если исходить из представленных цифр, то мы опять возвращаемся на кругм своя. А почему, собственно, включение печатного станка, а не расходование средств РФ и ФНБ?
Я не знаю закона о ФНБ и РФ, но они созданы вроде для покрытия дефицита пенсионного фонда , по-моему -еще и для удвоения этих самых пенсионных накоплений.... Если не ошибаюсь - материнские выплаты тоже от доходов из управления этих средств..
Хотя - какая разница?.. Это все равно -части федерального бюджета..
Если проценты от управления этими средствами шли на покрытие дефицита пенсионного фонда , то сократив их -сократятся соответственно и доходы от их управления..
Но , в любом случае - увеличение денежной массы, без увеличения эффективности экономики, приводит к их обесцениванию..
Вот пожалуйста простая формула:
M*V = P*Q
M — денежная масса, находящаяся в обращении;
V — скорость обращения денег;
Р — средние цены на товары и услуги;
Q — количество произведенной продукции в постоянных ценах.
V и Q - не увеличаться, без увеличения эффективности экономики..
значит при увеличении M -увеличится только значение P..
Что бы там сипуля не плел..
flautist написал(а):Остальное будет компенсироваться - увеличением денежной массы (читай инфляцией) и отменой льгот (которые в денежном выражении превышали эти надбавки.. И то и другое - наебка.. Точно такая же, как любимые сипулей графики,
с "неуклонным ростом реальной зарплаты населения"..Если по барабану (вместо палочек) ебашить флейтой - это будет ударный инструмент или духовой?
Это ты типа сострил, Васьвась?
Отредактировано flautist (28-12-2011 10:17:56)
#p98172,кат написал(а):После раздачи денег военным и обещанного сереьзного повышения зарплаты бюджтеникам от стабфонда практически ничего не останется.
Доказывайте ваши утверждения. Иначе дальнейший спор бессмыслен.
Для начала докажите. что эти расходы не предусмотрены бюджетом. Жду с нетерпением.
Извините, но пока я рассматриваю ваши утверждения как набор мантр.
)))...
Я на вашем месте для начала бы предложил товарисчу доказать (хотя бы какой-нибудь разумной ссылкой) что стабфонд в РФ все еще есть... )))...
Ибба товарисч видимо не знает что с 2008 Стабфонд РФ был разделен на Резервный Фонд и Фонд Нац. Благосостояния. А также с того же года были изменены системы пополнения и использования накоплений в этих двух совершенно разных (по целям и задачам) фондах...
А вообще про скорое исчерпание Стабфонда - мулька продолжается с самого момента его создания. И каждый новый всплеск либерастного остервенения пророчит что вот прям на днях он возьмет да и кончиЦо внизапно и тогда уж точно наступит фсепрапала... Короче я уже лет 5 в неприрывной панике по поводу кончины СтабФонда...
)))...
Но , в любом случае - увеличение денежной массы, без увеличения эффективности экономики, приводит к их обесцениванию..
А в ФРС то этого и не знают. 
А вообще про скорое исчерпание Стабфонда - мулька продолжается с самого момента его создания. И каждый новый всплеск либерастного остервенения пророчит что вот прям на днях он возьмет да и кончиЦо внизапно и тогда уж точно наступит фсепрапала... Короче я уже лет 5 в неприрывной панике по поводу кончины СтабФонда...
)))...
Не мешай либерастам дрочить
flautist написал(а):Но , в любом случае - увеличение денежной массы, без увеличения эффективности экономики, приводит к их обесцениванию..
А в ФРС то этого и не знают.
И в МинФине знают.. Поэтому и их руководство нах посылает тандем с их фокусами и уходит..
Отредактировано flautist (28-12-2011 10:25:58)
ВасяВася написал(а):flautist написал(а):Но , в любом случае - увеличение денежной массы, без увеличения эффективности экономики, приводит к их обесцениванию..
А в ФРС то этого и не знают.
И в МинФине знают.. Поэтому и их руководство нах посылает тандем с их фокусами и уходит..
Истерика Кудрина?
Я на вашем месте для начала бы предложил товарисчу доказать (хотя бы какой-нибудь разумной ссылкой) что стабфонд в РФ все еще есть
Да ладно вам. Кат относится к вполне вменяемым, умным людям. Его иногда заносит, но с кем этого не бывает.
Просто сейчас он вступил на территорию, по которой никогда прежде не ходил, а все знания о ней - это газетные статьи наших журналистов.
flautist написал(а):ВасяВася написал(а):А в ФРС то этого и не знают.
И в МинФине знают.. Поэтому и их руководство нах посылает тандем с их фокусами и уходит..
Истерика Кудрина?
Ему-то чего истерить? Он свое сказал, все тандемщикам разъяснил и ушел..
Если такие тупые -ебитесь сами, как хотите..
Отредактировано flautist (28-12-2011 11:57:33)
Ему-то чего истерить? Он свое сказал, все тандещикам разъяснил и ушел..
Если такие тупые -ебитесь сами, как хотите..
Сам ушел? Не с помощью хорошего поджопника?
Кстати, специально для либерастических дрочунов:
«Там будут какие-то люфты, но они не составляют большую часть зарплаты, — успокаивает эсер Гудков. — Все-таки большое увеличение идет за счет роста оклада по званию и по должности. Это покрывает большую часть зарплаты, надбавки многие сохранены. Какая-то часть будет зависеть [от командиров], но, в целом, военнослужащие заметно выигрывают от этого законопрокта».
У этого, бесспорно, социального закона есть существенный минус — он очень дорого обойдется стране. В течение двух лет, в 2012-2013, на реформирование системы оплаты труда военнослужащих потребуется 825 млрд рублей.
Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Генеральное сражение проиграно. Митинг слили. Что дальше.