Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Генеральное сражение проиграно. Митинг слили. Что дальше.


Генеральное сражение проиграно. Митинг слили. Что дальше.

Сообщений 421 страница 450 из 953

421

#p95049,Alex написал(а):

Он не должен - он обязан это сделать если любит страну. Если вопрос только процессуальный, чего же он так вцепился во власть, что даже не доверил псевдо-Медведеву  псевдо-второй-срок? Такая прям тяга к деланию народа счастливым, что прям есть не может, переживает.

Ты не так ставишь вопрос! Он должен был бы звучать так - Каких именно еще пономочий и рычагов не хватает путену на посту премьер министра? Или - в чем и в каких вопросах  медведев бьет путену по рукам и не дает рулить так как хотелось бы путену? Что путен, в итоге решился влезть на президентский трон в третий раз.

422

Илларионов: Путин готовит чекистский реванш

Андрей Илларионов.

Российские власти готовятся к резкому развороту и реваншу, который может быть осуществлен в самой жесткой форме. Не исключены убийства оппозиционных лидеров, теракты, военный конфликт и введение чрезвычайного положения в стране. Как сообщает "Новый регион", такое мнение высказал в эфире радиостанции Finam FM бывший советник Владимира Путина по экономическим вопросам, президент Института экономического анализа, старший научный сотрудник Института Катона Андрей Илларионов.

По его словам, нынешний политический кризис окончательно расколол "настоящий тандем" - силовиков и "системных либералов". В качестве примера Илларионов привел бывшего министра финансов Алексея Кудрина, который попытался дистанцироваться от Путина, что было воспринято как предательство. Илларионов считает, что в ходе "прямой линии" Путин, назвав Кудрина своим другом, дал ему понять, что "соскочить не удастся". Между тем, как считает Илларионов, Путин убедился, что не может рассчитывать на лояльность "системных либералов".

Комментируя акции протеста против фальсификации выборов, Илларионов выразил уверенность, что Кремль не собирается выполнять требования митингующих, никто не собирается уходить в отставку. "Власть не изменилась, изменилось общество", – констатировал он.

"Власть занимается провокациями и дискредитацией, в том числе тех, кто организует эти митинги, но самое главное – власть готовится к реваншу. Всласть серьезно готовится к осуществлению крутого виража, когда от так называемой в кавычках либерализации и демократизации, она развернется в совершенно другом направлении. Это произойдет очень скоро", – сказал Илларионов.

По его мнению, уже в январе "мы станем свидетелями совершенно других решений и совершенно других действий", считает Илларионов.При нынешнем уровне поддержки Владимира Путина он вряд ли победит на президентских выборах в первом туре. "Это означает, что даже масштабные фальсификации уровня 4 декабря могут не позволить Путину победить в первом туре в том голосовании, которое назначено на 4 марта. А второй тур для него является абсолютно невозможным, потому что второй тур становится непредсказуемым, потому что масштабы протестного голосования могут оказаться таковыми, что практически все оппозиционные силы могут объединиться вокруг того – второго кандидата, кто окажется выходящим во второй тур", – сказал Илларионов.

"Это означает, что ему нужна победа в первом туре. Это означает, что ему и тем людям, которые вместе с ним разрабатывают эту программу, и которые не хотят покинуть власть, а значит собственность, средства, безопасность, свободу, и может быть даже и жизнь, они не могут себе этого позволить. Это означает, что они должны предпринять нечто такое, что сделает все остальные вопросы совершенно мелкими по сравнению с тем, что произойдет", – сказал Илларионов...

Грани.ру

423

ЧАК написал(а):

Илларионов: Путин готовит чекистский реванш

Андрей Илларионов.

Российские власти готовятся к резкому развороту и реваншу, который может быть осуществлен в самой жесткой форме. Не исключены убийства оппозиционных лидеров, теракты, военный конфликт и введение чрезвычайного положения в стране. Как сообщает "Новый регион", такое мнение высказал в эфире радиостанции Finam FM бывший советник Владимира Путина по экономическим вопросам, президент Института экономического анализа, старший научный сотрудник Института Катона Андрей Илларионов.

По его словам, нынешний политический кризис окончательно расколол "настоящий тандем" - силовиков и "системных либералов". В качестве примера Илларионов привел бывшего министра финансов Алексея Кудрина, который попытался дистанцироваться от Путина, что было воспринято как предательство. Илларионов считает, что в ходе "прямой линии" Путин, назвав Кудрина своим другом, дал ему понять, что "соскочить не удастся". Между тем, как считает Илларионов, Путин убедился, что не может рассчитывать на лояльность "системных либералов".

Комментируя акции протеста против фальсификации выборов, Илларионов выразил уверенность, что Кремль не собирается выполнять требования митингующих, никто не собирается уходить в отставку. "Власть не изменилась, изменилось общество", – констатировал он.

"Власть занимается провокациями и дискредитацией, в том числе тех, кто организует эти митинги, но самое главное – власть готовится к реваншу. Всласть серьезно готовится к осуществлению крутого виража, когда от так называемой в кавычках либерализации и демократизации, она развернется в совершенно другом направлении. Это произойдет очень скоро", – сказал Илларионов.

По его мнению, уже в январе "мы станем свидетелями совершенно других решений и совершенно других действий", считает Илларионов.При нынешнем уровне поддержки Владимира Путина он вряд ли победит на президентских выборах в первом туре. "Это означает, что даже масштабные фальсификации уровня 4 декабря могут не позволить Путину победить в первом туре в том голосовании, которое назначено на 4 марта. А второй тур для него является абсолютно невозможным, потому что второй тур становится непредсказуемым, потому что масштабы протестного голосования могут оказаться таковыми, что практически все оппозиционные силы могут объединиться вокруг того – второго кандидата, кто окажется выходящим во второй тур", – сказал Илларионов.

"Это означает, что ему нужна победа в первом туре. Это означает, что ему и тем людям, которые вместе с ним разрабатывают эту программу, и которые не хотят покинуть власть, а значит собственность, средства, безопасность, свободу, и может быть даже и жизнь, они не могут себе этого позволить. Это означает, что они должны предпринять нечто такое, что сделает все остальные вопросы совершенно мелкими по сравнению с тем, что произойдет", – сказал Илларионов...

Грани.ру

Это агония. Путена ждет судьба Норьеги, а Россию судьба Панамы.

424

Генеральное сражение проиграно. Митинг слили. Что дальше

ИМХО, генеральное сражение, типа Бородино, ещё впереди, в марте - апреле 2012.
А после того возможен типа "Тарутинский манёвр", изгнание галлов из России тандема из власти.

425

Ну вот и Радзиховский подоспел, тоже ,кстати , госдеповец, из сегодняшнего:

Но очевидно, что падение власти в России – КОШМАР для США, для НАТО, для ЕС. КОШМАР – в 10.000 раз пострашнее Ирана. Просто – по числу боеголовок. Не говоря уж об экономических потрясениях – таких необходимых для современной экономики …
Как развал СССР был КОШМАРОМ для Запада, так обвал власти в России стал бы еще куда худшим кошмаром …
Да, «Запад» не един, есть разные группы влияния и т.д. Но правительства и спецслужбы этих правительств уж точно спят и видят одно : СТАБИЛЬНУЮ Россию.

Разумеется, Путина «они» не обожают. (Хотя, наверное, относятся к нему куда равнодушнее, чем он к ним – не винят в своих неудачах руку Путина). И если бы Путина сменил Кудрин, или Немцов – были бы только рады. Но если Путина сменит ХАОС, то они будут в ужасе – точно в таком же как средний российский обыватель, который тоже мечтает избавиться от Путина. Но не мечтает вместе с Путиным избавиться от своей нормальной жизни. Даже на время… Товар «беспутина» - хорош. Весь вопрос в ЦЕНЕ. Сегодня она – непомерна.

Кликай

Отредактировано cris calvin (26-12-2011 08:59:09)

426

#p94939,Броша написал(а):

Сегодня разница между уровнем жизни боль-мен среднего по достатку человека и той карикатурной политической жизнью, которую показывают по телеку огромная. Всё большая реставрация социализма будет вызывать ещё большее отторжение у всех - и у гламурья ( как ты назвал средний класс), и у всех остальных.

Я, к слову сказать, тоже отношу себя к среднему классу. И нифига не вижу реставрации к социализму. Я вижу лишь, что те, кто против, не предпринимают никаких попыток что-то изменить. Можно найти своего кандидата на лидерство и активно пиарить его, благо деньги на это есть. Можно выработать единую, долгосрочную программу развития как собственного общественного движения, так и страны в целом. Политика - это кропотливый, терпеливый, и в то же время тяжелый труд, требующий как финансовых, так и умственных усилий.
Что же мы имеем сегодня? Мы имеем на протяжении всего периода правления Путина абсолютно аморфную, бесцветную политическую жизнь, причем ни в коем разе не инициированной властью. Все началось с безусловной поддержки собственно Путина, а закончилось какой-то истеричной, визгливой бесхребетностью, главными лозунгами которой стали "Свободу Ходорковскому" и "Требуем отмены выборов". Причем и в том и в другом случае речь не идет о каком-то адекватном восприятии действительности. Кумиром не может стать преступник, сделавший состояние на уклонении от налогов, подкупе чиновников, откровенно силовыми методами, как впрочем и тысячи других людей в то время - этот человек не может быть лидером, способным повести за собой народ даже не в светлое, а хотя бы в какое-то будущее.
А что касается выборов, то я неоднократно об этом уже высказывался тут. Это цирк. Это крик на фоне абсолютного бездействия. митинги - это не действие, а истерика. Действие - это продуманная борьба.

427

Вадимка написал(а):
#p94939,Броша написал(а):

Сегодня разница между уровнем жизни боль-мен среднего по достатку человека и той карикатурной политической жизнью, которую показывают по телеку огромная. Всё большая реставрация социализма будет вызывать ещё большее отторжение у всех - и у гламурья ( как ты назвал средний класс), и у всех остальных.

Я, к слову сказать, тоже отношу себя к среднему классу. И нифига не вижу реставрации к социализму. Я вижу лишь, что те, кто против, не предпринимают никаких попыток что-то изменить. Можно найти своего кандидата на лидерство и активно пиарить его, благо деньги на это есть. Можно выработать единую, долгосрочную программу развития как собственного общественного движения, так и страны в целом. Политика - это кропотливый, терпеливый, и в то же время тяжелый труд, требующий как финансовых, так и умственных усилий.
Что же мы имеем сегодня? Мы имеем на протяжении всего периода правления Путина абсолютно аморфную, бесцветную политическую жизнь, причем ни в коем разе не инициированной властью. Все началось с безусловной поддержки собственно Путина, а закончилось какой-то истеричной, визгливой бесхребетностью, главными лозунгами которой стали "Свободу Ходорковскому" и "Требуем отмены выборов". Причем и в том и в другом случае речь не идет о каком-то адекватном восприятии действительности. Кумиром не может стать преступник, сделавший состояние на уклонении от налогов, подкупе чиновников, откровенно силовыми методами, как впрочем и тысячи других людей в то время - этот человек не может быть лидером, способным повести за собой народ даже не в светлое, а хотя бы в какое-то будущее.
А что касается выборов, то я неоднократно об этом уже высказывался тут. Это цирк. Это крик на фоне абсолютного бездействия. митинги - это не действие, а истерика. Действие - это продуманная борьба.

Добавьте сюда требования о наказании виновных в смерти Магницкого и содержании на грани смерти Удальцова.
ИМХО, работать есть над чем.Без визга, но последовательно и открыто. На благо Родины.

Отредактировано Вольдемар (26-12-2011 09:40:35)

428

Вадимка написал(а):
#p94939,Броша написал(а):

Сегодня разница между уровнем жизни боль-мен среднего по достатку человека и той карикатурной политической жизнью, которую показывают по телеку огромная. Всё большая реставрация социализма будет вызывать ещё большее отторжение у всех - и у гламурья ( как ты назвал средний класс), и у всех остальных.

Что же мы имеем сегодня? Мы имеем на протяжении всего периода правления Путина абсолютно аморфную, бесцветную политическую жизнь, причем ни в коем разе не инициированной властью.

Пора выпивать. :rofl: Серый репертуар театра, интриги, бездарная режиссура, не инициированная директором, главным режиссером и службой безопасности театра ни в коем случае. :rofl:

Вадим, слушай, ну столько не выпить. :rofl:

Кстати, какие зарплаты в строительстве?  Я имею в виду у рабочих, итр, проэктантов, прорабов, ну и так далее.

Отредактировано Alex (26-12-2011 09:59:00)

429

#p95084,Вольдемар написал(а):

Добавьте сюда требования о наказании виновных в смерти Магницкого и содержании на грани смерти Удальцова.
ИМХО, работать есть над чем.Без визга, но последовательно и открыто. На благо Родины.

Именно так

430

ЧАК написал(а):

Российские власти готовятся к резкому развороту и реваншу

Импотенция затруднит резкий разворот.

431

Вольдемар написал(а):

На благо Родины.

А что для Родины благо?

432

#p95091,Alex написал(а):

Пора выпивать.  Серый репертуар театра, интриги, бездарная режиссура, не инициированная директором, главным режиссером и службой безопасности театра ни в коем случае. 
Вадим, слушай, ну столько не выпить.

Я вообьще-то не пью, но... (с) :D Ты зря хихикаешь. Сам понаблюдай внимательно. Я ж не отрицаю, что власть срежессировала это все. Но ведь тогда получается, что оппозиция у нас словно теленок на веревочке

#p95091,Alex написал(а):

Кстати, какие зарплаты в строительстве?  Я имею в виду у рабочих, итр, проэктантов, прорабов, ну и так далее.

Ну зависит от совести работодателя... Рабочие, профессиональные разумеется, а не бери-больше-кидай-дальше 1000-1200 баксов поднимают, особо не напрягаясь. Прорабы до 2000. Проектировщики тоже около того, но хороших очень ощутимый дефицит. Старую школу похерили, а новая пока предпочитает юристов-экономистов учить. Среднее управленческое звено начиная с 3000 и выше. Особенно ценятся менеджеры-строители. Управленцы. Которые рулят проектом от начала и до конца. Такие порой возле десятки баксов запрашивают... В общем водится там бабло

433

werner написал(а):
Вольдемар написал(а):

На благо Родины.

А что для Родины благо?

Ищите, да обрящете...

434

#p95098,Вадимка написал(а):

Ну зависит от совести работодателя... Рабочие, профессиональные разумеется, а не бери-больше-кидай-дальше 1000-1200 баксов поднимают, особо не напрягаясь. Прорабы до 2000. Проектировщики тоже около того, но хороших очень ощутимый дефицит. Старую школу похерили, а новая пока предпочитает юристов-экономистов учить. Среднее управленческое звено начиная с 3000 и выше. Особенно ценятся менеджеры-строители. Управленцы. Которые рулят проектом от начала и до конца. Такие порой возле десятки баксов запрашивают... В общем водится там бабло

Наверное ты прав по поводу того, что хороших спецов очень ошутимы дефицит. У нас сват всю жизнь проработал на стройке простым работягой, в 2009 г. во время кризиса их строительная компания обанкротилась, через неделю он уже работал на другой, хотя он был предпенсионного возраста, увы был..., сорок дней как его уже нет в живых, умер от инфаркта. Сколько он получал на стройке не знаю, но явно что с хлеба на воду не перебивались, достаток в доме всегда был, жена домохозяйка, так что основным кормильцем был он.

435

cris calvin написал(а):
#p94813,TaMuRo-Murlin написал(а):

а в ответ мы им скажем идите лесомвсе долги требуйте у омерики

Ты кушать что будешь голубчик? В стране нет своего продовольствия, начнется голос и стояние с протянутой рукой за продовольсвенной  помощью. Она конечно же будет оказана но на определенных условиях. Каких? Вспомни
Лично ты, если успеешь и не смоешься в ненавистную тебе пендоссию, будешь кормиться из продовольственной помощи(по программе  - нефть в обмен на продовольствие), но  много ее тебе не дадут - одна посылка в одни руки на неделю, зато научишься собирать корешки и варить бульон из лебеды и крапивы.

А это не ко мне это к ВасеВасе или SIPу, они вам расскажут как корабли бороздят просторы вселенной.
проблема только в том что если наши счета заморозят нам все равно нечего будет кушать.
такие дела.
зато с другой стороны ну придетца чето ручками делать.

Отредактировано TaMuRo-Murlin (26-12-2011 10:30:24)

436

#p95076,Вольдемар написал(а):

ИМХО, генеральное сражение, типа Бородино, ещё впереди, в марте - апреле 2012.

Это уже будет вход казаков в Париж.

437

#p95060,cris calvin написал(а):

Ты кушать что будешь голубчик? В стране нет своего продовольствия, начнется голос и стояние с протянутой рукой за продовольсвенной  помощью. Она конечно же будет оказана но на определенных условиях.

Чувствуется, что мы имеем дело с баааааальшим специалистом по продовольствию

438

SIP написал(а):
#p95076,Вольдемар написал(а):

ИМХО, генеральное сражение, типа Бородино, ещё впереди, в марте - апреле 2012.

Это уже будет вход казаков в Париж.

И изнасилованные немки.

439

SIP написал(а):
#p95076,Вольдемар написал(а):

ИМХО, генеральное сражение, типа Бородино, ещё впереди, в марте - апреле 2012.

Это уже будет вход казаков в Париж.

Нет, вход казаков в Париж был в 13-ом году

440

#p95080,Вадимка написал(а):

А что касается выборов, то я неоднократно об этом уже высказывался тут. Это цирк. Это крик на фоне абсолютного бездействия. митинги - это не действие, а истерика. Действие - это продуманная борьба.

А так как вся эта публика абсолютно уверена в обязательном и скором крахе и развале России, то им, для следующих митингов, необходим уже другой лозунг - "Пора валить из сраной Рашки!".

Пускай валят - раз уж им здесь так плохо.

441

Вадимка написал(а):
#p95060,cris calvin написал(а):

Ты кушать что будешь голубчик? В стране нет своего продовольствия, начнется голос и стояние с протянутой рукой за продовольсвенной  помощью. Она конечно же будет оказана но на определенных условиях.

Чувствуется, что мы имеем дело с баааааальшим специалистом по продовольствию

Я думаю, не меньший, чем Вы - по митингам.

442

Странные какие-то убеждения, что сейчас в России все плохо. И причины в этом 2. Путин и выборы.
Но живущих в России это как раз и устраивает. Жратва есть, работа есть, свобода передвижений есть, говори что хочешь. пиши что хочешь.
Пусть лучше будет так плохо по причине Путина и отсутствия выборов, чем по реальным причинам. Тем более что честных выборов нет нигде в мире, а Путины везде, где более менее порядок и развитие.
а, забыл про коррупцию. Но такая коррупция, какая в России это мечта всего цивилизованного мира.

Отредактировано Перегной (26-12-2011 10:50:01)

443

#p95125,ЧАК написал(а):

Я думаю, не меньший, чем Вы - по митингам.

Угу. Видимо, я что-то пропустил и "великая революция" уже свершилась?

444

Перегной написал(а):

Странные какие-то убеждения, что сейчас в России все плохо. И причины в этом...

Да прекрати. Нефига не странные - вечно  на кухнях гундели что в России всё плохо, чуть раньше ныли на дачах, ещё раньше в имениях и дворцах, ещё раньше в вотчинах и княжествах. И будут гундеть и ныть до скончания века. Другое дело этим нытьём надо управлять и канализировать. Последние 10 лет это получается и будет получаца ещё лет двадцать, но потом власть расслабится и по новой.

445

#p95135,Тужур написал(а):

Нефига не странные - вечно  на кухнях гундели что в России всё плохо

Раньше хотя бы были объективные причины.

446

#p95121,Сергей Ильвовский написал(а):

А так как вся эта публика абсолютно уверена в обязательном и скором крахе и развале России, то им, для следующих митингов, необходим уже другой лозунг - "Пора валить из сраной Рашки!".
Пускай валят - раз уж им здесь так плохо.

Ну это вы зря... Обобщать не нужно. Есть и вполне себе патритично настроенные (не путать с термином педриотично). Другое дело, что критиковать всегда легче, чем работать. Чем они и занимаются

447

А может всё дело просто в моде смены старых жён на новых, помоложе? Но президент вроде не жена...

448

Вадимка написал(а):
#p95121,Сергей Ильвовский написал(а):

А так как вся эта публика абсолютно уверена в обязательном и скором крахе и развале России, то им, для следующих митингов, необходим уже другой лозунг - "Пора валить из сраной Рашки!".
Пускай валят - раз уж им здесь так плохо.

Ну это вы зря... Обобщать не нужно. Есть и вполне себе патритично настроенные (не путать с термином педриотично). Другое дело, что критиковать всегда легче, чем работать. Чем они и занимаются

Как говорил незабвенный Райкин : "Критиковать каждый может.."

449

#p95153,Brig написал(а):

Как говорил незабвенный Райкин : "Критиковать каждый может.."

Именно. Я не считал, но чуть ли не добрая половина выступающих пыталась на благо страны уже как-то поработать... Видимо, не особо получилось

450

Вопрос: Мы увидели на митинге 24-го реальную альтернативу существующей власти?


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Генеральное сражение проиграно. Митинг слили. Что дальше.


создать форум