Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Факт.


Факт.

Сообщений 31 страница 60 из 116

31

Admin написал(а):
#p83856,ЧАК написал(а):

Да очень просто. Нефть покупается за деньги. Поэтому контроль над нефтью не нужен.

А взвинчивание цен?

#p83856,ЧАК написал(а):

Допустим, Россия решила прекратить поставки нефти враждебному Западу. Сейчас же с радостью, тот же Чавес заполнит образовавшийся вакуум на рынке.

Допустим, Россия и тот же Чавес сговорятся и начнут поставлять нефть тем, кого изберут. Например, в Китай вместо США.

Да, ради бога. Рынок ставит естественные ограничения разного рода безумцам.
Если Россия и Чавес начнут продавать нефть только Китаю, то продавать придётся либо по себестоимости(чтобы сохранить объём поставок), либо сокращать объём поставок, чтобы сохранить цену. Ведь потребность Китая не безразмерная, а совершенно определённая.
Нефть в США в это время будут поставлять аравийские монархи и каждый день молится будут за здоровье безумцев, ушедших с рынка.

Цены взвинчивает либо экономический рост, либо военные действия. С этой точки зрения войны в Ираке и Ливии дали сверхдоход бюджету России и заставили увеличивать себестоимость продукта производимого в США.

32

#p83879,Admin написал(а):

А взвинчивание цен?

Ну вот, теперь амеры уходят из Ирака. Собираются выходить из Афгана. Может цены на нефть и упадут. Если размышлять таким образом: основные нефтедобытчики это страны арабского мира. Америка воюет сейчас против арабского мира, надо же арабам хоть как-то отвечать.

Кстати, когда распался СССР цены на нефть были искусственно снижены. До 8$.

Отредактировано Id Gorin (18-12-2011 16:03:03)

33

ЧАК написал(а):

Войска США покинули Ирак.
А вчера США отменили санкции против Ливии.

Теперь судьба этих стран зависит только от их народов.

Как насчет погибших от американских бомб граждан этих стран? Их количество многократно превысило количество жертв прежних режимов. Чак-а если бы ты и твоя семья попала под освободительные американские бомбы при свержении Путина?

34

#p83967,ЧАК написал(а):

Если Россия и Чавес начнут продавать нефть только Китаю, то продавать придётся либо по себестоимости(чтобы сохранить объём поставок), либо сокращать объём поставок, чтобы сохранить цену.

Вполне можно сократить обьём поставок на время, поскольку есть "кудринский запас". Зато в США нефти не будет вовсе, что моментально приведёт к общему коллапсу жизни. Кстати, есть ещё и ЕС.

#p83967,ЧАК написал(а):

Нефть в США в это время будут поставлять аравийские монархи и каждый день молится будут за здоровье безумцев, ушедших с рынка.

Ну вот видите, у США же есть "аравийские монархи". И чем больше их будет, тем лучше. Особенно в условиях когда в США кризисы, а в арабском мире исламистские революции.

35

#p83980,mwv написал(а):

Их количество многократно превысило количество жертв прежних режимов.

Как вам не остохренело врать?

И ещё, один принципиальный момент. Люди погибают, когда освобождаются от тирана, люди гибнут под властью тирана. В первом случае смерть людей не бессмысленна.

Для таких как Вы, это различие ничего не значит. Для вас главное: свой-чужой. Своим всё простим и позволим. С чужих спросим до гроша.

36

#p83985,Admin написал(а):

Вполне можно сократить обьём поставок на время, поскольку есть "кудринский запас". Зато в США нефти не будет вовсе, что моментально приведёт к общему коллапсу жизни. Кстати, есть ещё и ЕС.

К коллапсу не приведёт, ибо на случай мировых безумств в США законсервированы скважины. Поэтому США обеспечит себя и своих союзников.

Кислород не перекрыть. :rolleyes:

37

Admin написал(а):
#p83967,ЧАК написал(а):

Если Россия и Чавес начнут продавать нефть только Китаю, то продавать придётся либо по себестоимости(чтобы сохранить объём поставок), либо сокращать объём поставок, чтобы сохранить цену.

Вполне можно сократить обьём поставок на время, поскольку есть "кудринский запас". Зато в США нефти не будет вовсе, что моментально приведёт к общему коллапсу жизни. Кстати, есть ещё и ЕС.

#p83967,ЧАК написал(а):

Нефть в США в это время будут поставлять аравийские монархи и каждый день молится будут за здоровье безумцев, ушедших с рынка.

Ну вот видите, у США же есть "аравийские монархи". И чем больше их будет, тем лучше. Особенно в условиях когда в США кризисы, а в арабском мире исламистские революции.

Да, есть лояльные США режимы, но бесплатно они нефть свою не продают.

Я-то хочу сказать, что США и весь Запад в гораздо меньшей степени зависят от поставок нефти, нежели нефтедобывающие страны. Поскольку нефтедобытчики сидят на нефтяной игле. А развитые страны всего лишь зависят от нефтяной составляющей в себестоимости товара.

38

ЧАК написал(а):
#p83980,mwv написал(а):

Их количество многократно превысило количество жертв прежних режимов.

Как вам не остохренело врать?

И ещё, один принципиальный момент. Люди погибают, когда освобождаются от тирана, люди гибнут под властью тирана. В первом случае смерть людей не бессмысленна.

Для таких как Вы, это различие ничего не значит. Для вас главное: свой-чужой. Своим всё простим и позволим. С чужих спросим до гроша.

Видишь ли Чак-принцип свой-чужой был всегда и везде. Иную точку зрения ты пытаешься навязать своей стране. Хотя я сомневаюсь что она твоя.
       Что я соврал? По самым либеральным подсчетам за все время войны США в Ираке погибло не менее 600 тыс. человек. Другие источники называют около миллиона. Все ссылки приводили многократно и не знать об этом стыдно. Даже америкосы назвали цифру около 300 тыс.  А Садаму Хусейну вменялось на суде сто с небольшим жителей убитых по его приказу. Арифметические действия-деление сам сделаешь.
   Так как насчет американской бомбы на твою голову? Лично я на свою не согласен.

Отредактировано mwv (18-12-2011 16:20:34)

39

#p83985,Admin написал(а):

Ну вот видите, у США же есть "аравийские монархи". И чем больше их будет, тем лучше.

кому лучше?

40

mwv написал(а):
ЧАК написал(а):
#p83980,mwv написал(а):

Их количество многократно превысило количество жертв прежних режимов.

Как вам не остохренело врать?

И ещё, один принципиальный момент. Люди погибают, когда освобождаются от тирана, люди гибнут под властью тирана. В первом случае смерть людей не бессмысленна.

Для таких как Вы, это различие ничего не значит. Для вас главное: свой-чужой. Своим всё простим и позволим. С чужих спросим до гроша.

Видишь ли Чак-принцип свой-чужой был всегда и везде. Иную точку зрения ты пытаешься навязать своей стране. Хотя я сомневаюсь что она твоя.
       Что я соврал? По самым либеральным подсчетам за все время войны США в Ираке погибло не менее 600 тыс. человек. Другие источники называют около миллиона. Все ссылки приводили многократно и не знать об этом стыдно. Даже америкосы назвали цифру около 300 тыс.  А Садаму Хусейну вменялось на суде сто с небольшим жителей убитых по его приказу. Арифметические действия-деление сам сделаешь.
   Так как американской бомбы на твою голову? Лично я на свою не согласен.

Очередное враньё.

Вот цифры.

ывод американских войск из Ирака завершен

Американские военнослужащие в Ираке. Фото с сайта vesti.kz

Последние части вооруженных сил США покинули Ирак утром в воскресенье. В стране остались лишь 157 американских военнослужащих при посольстве США и небольшой контингент морских пехотинцев для охраны дипмиссии. Одновременно, как сообщает Reuters, завершена семилетняя операция НАТО по подготовке местных сил безопасности. Переговоры с иракскими властями о продлении миссии альянса не увенчались успехом.

С начала иракской операции в марте 2003 года погибли по меньшей мере 126 тысяч мирных иракцев, 20 тысяч иракских военных, 19 тысяч боевиков и около 4,5 тысячи американских солдат. 32 тысячи американцев получили ранения.

Пентагон потратил на военную операцию в Ираке около 770 миллиардов долларов. Кроме того, на конец 2010 года США потратили почти 32 миллиарда долларов на медицинское обслуживание ветеранов и пособия инвалидам войны. Ожидается, что эти расходы будут расти...

Грани.ру

Если собеседник абсолютно не различает цифр, дискуссия не имеет смысла.

41

#p84001,mwv написал(а):

Да, есть лояльные США режимы, но бесплатно они нефть свою не продают.

Обама недавно сказал:

Обама: лояльные США арабские страны лишатся поддержки, если не начнут демократические преобразования

Президент США Барак Обама пообещал перейти от политики поддержки на Ближнем Востоке авторитарных режимов, лояльных США, к поощрению демократии, выступив в четверг с речью к арабскому миру, которая, по мнению Белого дома, должна произвести «перезагрузку» в отношениях между США и арабскими странами.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/05 … 6157.shtml

А то кошмар. В Саудовской Аравии рубят головы прямо на автомобильной парковке. За обвинения в колдовстве. См видео:

Турист снял на видео казнь невиновного человека

42

#p84007,Id Gorin написал(а):

Обама недавно сказал:

На самом деле, вмешиваться в события в Ливии, а потом в Сирии просили сами арабы, Лига арабских государств.

43

#p83999,ЧАК написал(а):

Да, есть лояльные США режимы, но бесплатно они нефть свою не продают.

Но они её продают. Между тем на нефти держится вся экономика, не говоря о жизнедеятельности страны. Достаточно вспомнить нефтяной кризис начала 70-х или даже нефтяное эмбарго Японии, приведшее к Пёрл-Харбору.

#p83999,ЧАК написал(а):

А развитые страны всего лишь зависят от нефтяной составляющей в себестоимости товара.

А транспорт у них на спирте работает? А электростанции? А военая техника? А химическая промышленность?

44

#p84005,Космополит написал(а):

кому лучше?

США естествено.

45

ЧАК написал(а):
mwv написал(а):
ЧАК написал(а):

Как вам не остохренело врать?

И ещё, один принципиальный момент. Люди погибают, когда освобождаются от тирана, люди гибнут под властью тирана. В первом случае смерть людей не бессмысленна.

Для таких как Вы, это различие ничего не значит. Для вас главное: свой-чужой. Своим всё простим и позволим. С чужих спросим до гроша.

Видишь ли Чак-принцип свой-чужой был всегда и везде. Иную точку зрения ты пытаешься навязать своей стране. Хотя я сомневаюсь что она твоя.
       Что я соврал? По самым либеральным подсчетам за все время войны США в Ираке погибло не менее 600 тыс. человек. Другие источники называют около миллиона. Все ссылки приводили многократно и не знать об этом стыдно. Даже америкосы назвали цифру около 300 тыс.  А Садаму Хусейну вменялось на суде сто с небольшим жителей убитых по его приказу. Арифметические действия-деление сам сделаешь.
   Так как американской бомбы на твою голову? Лично я на свою не согласен.

Очередное враньё.

Вот цифры.

ывод американских войск из Ирака завершен

Американские военнослужащие в Ираке. Фото с сайта vesti.kz

Последние части вооруженных сил США покинули Ирак утром в воскресенье. В стране остались лишь 157 американских военнослужащих при посольстве США и небольшой контингент морских пехотинцев для охраны дипмиссии. Одновременно, как сообщает Reuters, завершена семилетняя операция НАТО по подготовке местных сил безопасности. Переговоры с иракскими властями о продлении миссии альянса не увенчались успехом.

С начала иракской операции в марте 2003 года погибли по меньшей мере 126 тысяч мирных иракцев, 20 тысяч иракских военных, 19 тысяч боевиков и около 4,5 тысячи американских солдат. 32 тысячи американцев получили ранения.

Пентагон потратил на военную операцию в Ираке около 770 миллиардов долларов. Кроме того, на конец 2010 года США потратили почти 32 миллиарда долларов на медицинское обслуживание ветеранов и пособия инвалидам войны. Ожидается, что эти расходы будут расти...

Грани.ру

Если собеседник абсолютно не различает цифр, дискуссия не имеет смысла.

Даже если принять пиндосовское вранье за чистую монету-то 150000 : 100= 150. Если разница в 150 раз называется не многократной-то о чем базар?

46

События в Мексиканском Заливе показали цену зарезервированным скважинам.

47

#p84010,ЧАК написал(а):

На самом деле, вмешиваться в события в Ливии, а потом в Сирии просили сами арабы, Лига арабских государств.

Сейчас они поставили ультиматум Сирии. Срок - завтрашний день:

ДАМАСК, 17 декабря. У правительства Сирии есть два дня на подписание протокола с Лигой арабских государств (ЛАГ) о согласии выполнить свои обязательства в соответствии с "дорожной картой" по выходу из кризиса.

Об этом, как передают "Вести", заявил премьер-министр Катара шейх Хамад бен Джасем Аль Тани. Он подчеркнул, что в противном случае арабские министры иностранных дел проведут 21 декабря на экстренное совещание с тем, чтобы обратиться в Совбез ООН с просьбой одобрить их план урегулирования. Шейх Хамад добавил, что к такому шагу склоняется большинство его коллег.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/12/17/925625.html

Но Россия всё равно заблокирует любую резолюцию, в которой будет идти речь о применении силы. Китай наверное поддержит.

48

#p84007,Id Gorin написал(а):

Обама недавно сказал:

Это тоже можно расценить не как акт доброй воли, а как логичный политический ход. В Саудовской Аравии, несмотря на благополучие, крайне сильна приверженность исламу, в том числе радикальному. А ну как этого короля завтра свергнут? Как могли бы свергнуть Саддама или Каддафи сами ливийцы и иракцы и перейти на исламисткие рельсы, как в Иране. Иранский опыт, возможно, и толкает США на упреждающие удары.

49

#p83919,Тужур написал(а):

Фиговые надо сказать версии. Контролировать акупанты стали не намного больше нефтей чем до. А вот цены на нефть в предыдущую десятилетку поддержали на нужном нам (ну не только, не только) уровне вполне.
Отредактировано Тужур (Сегодня 17:12:37)
Подпись автораАз есмь червь а не человек поношение человеков и уничижение людей.

Теряюсь в догадках. Неужели они спинку гнут на Путина?

50

ЧАК написал(а):
#p84007,Id Gorin написал(а):

Обама недавно сказал:

На самом деле, вмешиваться в события в Ливии, а потом в Сирии просили сами арабы, Лига арабских государств.

Ну да. А ввести наши войска в Чехословакию просили сами чехи, а в Афганистан сами афганцы...

51

Brig написал(а):
ЧАК написал(а):
#p84007,Id Gorin написал(а):

Обама недавно сказал:

На самом деле, вмешиваться в события в Ливии, а потом в Сирии просили сами арабы, Лига арабских государств.

Ну да. А ввести наши войска в Чехословакию просили сами чехи, а в Афганистан сами афганцы...

Просили, да. После того как исключили Ливию из Лиги. И поддержали кстати вторжение военное туда. Не морально, но самолетами

52

Admin написал(а):
#p83999,ЧАК написал(а):

Да, есть лояльные США режимы, но бесплатно они нефть свою не продают.

Но они её продают. Между тем на нефти держится вся экономика, не говоря о жизнедеятельности страны. Достаточно вспомнить нефтяной кризис начала 70-х или даже нефтяное эмбарго Японии, приведшее к Пёрл-Харбору.

#p83999,ЧАК написал(а):

А развитые страны всего лишь зависят от нефтяной составляющей в себестоимости товара.

А транспорт у них на спирте работает? А электростанции? А военая техника? А химическая промышленность?

Это и есть составляющая нефтяная в себестоимости. Высокотехнологичный новый продукт, а именно это производят развитые страны, стоит дорого(например, газопоршневые станции и микротурбины), а нефтяная составляющая в его стоимости, образно говоря, - копейки. Проще продать свой продукт технологически отсталой стране, скажем, Ирану, и купить у него нефть.

В стратегическом плане для США выгоднее, чтобы режимы нефтедобывающих стран были демократическими. Они стабильнее автократических, ближе по образу мыслей.

53

Admin написал(а):
#p84007,Id Gorin написал(а):

Обама недавно сказал:

Это тоже можно расценить не как акт доброй воли, а как логичный политический ход. В Саудовской Аравии, несмотря на благополучие, крайне сильна приверженность исламу, в том числе радикальному. А ну как этого короля завтра свергнут? Как могли бы свергнуть Саддама или Каддафи сами ливийцы и иракцы и перейти на исламисткие рельсы, как в Иране. Иранский опыт, возможно, и толкает США на упреждающие удары.

Даже приход радикалов не отменяет торговли нефтью. Радикалы нуждаются в деньгах для закупки оружия и продовольствия. Поэтому торговать нефтью будут за милую душу.
С другой стороны радикалы, это нестабильность, это угроза войны. Это повышение цен на нефть, это угроза мировой войны. Поэтому США имеют причину для борьбы с радикальными режимами. Но для войны должна быть и ещё причина: народное восстание, агрессия против соседнего государства, помощь террористам.

54

#p84037,ЧАК написал(а):

Проще продать свой продукт технологически отсталой стране, скажем, Ирану, и купить у него нефть.

А как его произвести, если нет той самой нефти? Иран-то без высокотехнологического продукта проживёт.

#p84037,ЧАК написал(а):

В стратегическом плане для США выгоднее, чтобы режимы нефтедобывающих стран были демократическими. Они стабильнее автократических, ближе по образу мыслей.

Поэтому их вполне можно менять, даже если это незаконно.

55

ЧАК
Это и есть составляющая нефтяная в себестоимости. Высокотехнологичный новый продукт, а именно это производят развитые страны, стоит дорого(например, газопоршневые станции и микротурбины), а нефтяная составляющая в его стоимости, образно говоря, - копейки. Проще продать свой продукт технологически отсталой стране, скажем, Ирану, и купить у него нефть

.
дятел , какая  энергия  используется на предприятиях, выпускающих "высокотехнологическую продукцию"
правильно, электрическая,  вырабатываемая на станциях, работающих  на  мазуте  или газе, иногда на  угле.
ты  когда-нибудь слышал такое слово - нефтехимия.   То есть, корпус  телефона который у тебя в  кармане сделан из пластмассы,  которая  производится  из нефти.
даже  препарат, которым ты  очищаещь  говно со  своего  унитаза и тот произведен из нефти и упакован во  флакон  тоже  произведённый  из нефти. 

В стратегическом плане для США выгоднее, чтобы режимы нефтедобывающих стран были демократическими. Они стабильнее автократических, ближе по образу мыслей

в  стратегическом плане  всегда  удобнее  держать колонии.   Они стабильнее  и ближе по образу  мыслей.

56

н. печальник написал(а):

События в Мексиканском Заливе показали цену зарезервированным скважинам.

Бурение на глубине полторы тысячи метров, это эксперимент и к законсервированным скважинам отношения не имеет.

57

#p84053,топс написал(а):

какая  энергия  используется на предприятиях, выпускающих "высокотехнологическую продукцию"
правильно, электрическая,  вырабатываемая на станциях,

Хуманитарий, "выпей йаду".

58

ЧАК написал(а):
#p84053,топс написал(а):

какая  энергия  используется на предприятиях, выпускающих "высокотехнологическую продукцию"
правильно, электрическая,  вырабатываемая на станциях,

Хуманитарий, "выпей йаду".

дятел, не останавливайся
давай про "высокие  технологии"   и  "венчурные  инвестиции"

59

ЧАК написал(а):
#p84053,топс написал(а):

какая  энергия  используется на предприятиях, выпускающих "высокотехнологическую продукцию"
правильно, электрическая,  вырабатываемая на станциях,

Хуманитарий, "выпей йаду".

А что неправильного в словах Топса?
Именно наша станция, в частности и выпускает эту электроэнергию...

60

#p84045,ЧАК написал(а):

Радикалы нуждаются в деньгах для закупки оружия и продовольствия. Поэтому торговать нефтью будут за милую душу.

С Китаем. Бедственное положение народа им наоборот выгодно для разжигания ненависти к США.

#p84045,ЧАК написал(а):

Это повышение цен на нефть, это угроза мировой войны. Поэтому США имеют причину для борьбы с радикальными режимами. Но для войны должна быть и ещё причина: народное восстание, агрессия против соседнего государства, помощь террористам.

Вы за верховенство закона или против?


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Факт.