Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Новый митинг 24 декабря.


Новый митинг 24 декабря.

Сообщений 151 страница 180 из 992

151

#p78744,Вадимка написал(а):

Если бы это было так, то слова бы никто не сказал. Ты сейчас очень удивишься, если я скажу, что очень хочу, чтобы такие вот митинги, где люди выражают свое мнение, были бы нормальной практикой. Независимо от политической расцветки. Да хоть националисты. Пофиг, но...

.... только одно "но". Нынешние митинги пока как раз выражают обратное. Эти люди, организаторы, именно они хотят крови. Много крови. Чтобы их били, чтобы было много вонищи от трупов в лучшем случае, либо тюремными нарами в худшем. И вот тут меня и начинает плющить...

Плющить начало раньше, а уже потом рука потянулась писать всякую хрень про гранты, трупы, кровь, провокации...

Почему на Триумфальной кровь и избиения? Потому что немеряные силы "правопорядка" начинают винтить собравшихся. Я это видел собственными глазами. Стоит толпа, то есть люди. Вдруг кто-то из них выкрикивает что-то... И тут же "наводчик" вызывает группу. Которая врывается в толпу и выхватывает крикнувшего и волочит его за решётку... Вот и фсё.

Или вы думаете, что собравшиеся кидаются на автобусы, на милицию и т.д.?

152

зачем чтото там пояснять .. нужно передвигатца - пускай перекопают все площади и все дороги

153

SIP написал(а):

Приход коммунистов это катастрофа для России...

Да о чём Вы? КПРФ не более чем аграрная фракция нынешней партии власти. Да милости просим к приходу. Ну а с выборами - да, урок местным муниципальным начальникам. Не можешь сделать чисто, как Рамзан, чтоб 99% и никто не вякал - сиди и "выбирай честно". Сколько там в первой думе % было у правящих? 10-15? А страна рулилась, как царь тогдашний желал. Хреново правда желал, но к честности выборов то не относится.

154

Au написал(а):
ВасяВася написал(а):
Au написал(а):

а от бюджтенососной ничего кроме подгядыванья за матрацем

Нихерасебе! Аушка, для вас матрац тоже(как и для шендера) фетиш?  :D

а вы смотрящий за матрацами, своего нет ?

еще раз спрашиваю что миша2процента спер, что тебе так обидно или свои проценты не считаешь .. около 100 а то и больше ..вместе со шкурой и унести не можешь .. пусть снигнет

Из нечленораздельной фразы более-менее понял вот эту часть. Изучай матчасть, Аушка.  :D Для тебя только из рукопожатного источника.  :D Наслаждайси

© Новая Газета, 28.02.2000

"Номальные" герои всегда идут в обход?

Неизвестные факты из жизни Михаила Касьянова

Олег Лурье

       Стране нужны новые герои. Надоели Березовский и Абрамович. На них и без нас уже пробы негде ставить. Я кинул взгляд окрест Кремля и Белого дома и обнаружил в пыли Министерства финансов настоящий бриллиант из короны будущего президента — это не кто иной, как второй человек в государстве Российском, вице-премьер Михаил Касьянов. Начав изучение жизни своего "героя", я вскоре понял, что этот на первый взгляд скромный переговорщик с МВФ — просто находка для журналистского расследования. За тихим и внешне приятным Михаилом Михайловичем тянутся весьма и весьма странные следы... Итак, несколько историй из жизни нового "героя" России Михаила Касьянова

Из нашего досье

       Касьянов Михаил Михайлович родился 8 декабря 1957 года в Солнцеве, окончил Московский автодорожный институт. С 1981 по 1990 год работал в Госплане РСФСР, специализируясь на внешнеэкономических связях. С 1990 по 1993 год Касьянов трудился в Министерстве экономики, где также отвечал за внешнеэкономические вопросы. В 1993 году перешел в Министерство финансов, где возглавил департамент иностранных кредитов и внешнего долга. В 1995 году Михаил Михайлович назначен заместителем министра финансов РФ, а 25 мая 1999 года наш «герой» занял пост министра. В настоящее время Касьянов — первый вице-премьер, министр финансов и практически исполняет обязанности главы кабинета министров Владимира Путина.

Касьянов и «Мабетекс»

Перед нами — удивительный документ периода расцвета скандала под названием «Мабетекс». Помните? В этой весьма откровенной бумаге, именуемой «Разрешением № 1972 от 2.08.1995», говорится следующее: «Министерство финансов РФ разрешает перечислить... двадцать три миллиона шестьсот пять тысяч восемьсот девяносто долларов на оплату оборудования и выполнения комплекса работ по реконструкции Московского Кремля, производимого фирмой «Мабетекс» (Швейцария). Внешторгбанку РФ перечисления рублевого покрытия не контролировать».
       Вот такое знатное разрешение было выдано Минфином России, и почти 24 миллиона долларов утекло скандально известному «Мабетексу», но при этом никакого рублевого покрытия в российский бюджет не поступило. Письмо подписали замминистра финансов А. Головатый и казначей В. Волков. Но, как мне стало известно, на этом документе Головатый всего лишь поставил свою закорючку, а подлинным автором индульгенции был не кто иной, как нынешний первый вице-премьер Михаил Касьянов. Именно Михаил Михайлович в 1995 году являлся заместителем министра финансов и единолично ведал всеми валютными операциями Минфина РФ и соответственно всеми проплатами по «Мабетексу». Ну а конкретно это разрешение на оплату услуг господина Пакколи оформлял и готовил лично Касьянов, и в архиве Минфина имеются документы по этим 24 миллионам за подписью нынешнего первого вице-премьера. По информации нашего источника, работавшего в 1995—1996 годах в ближайшем окружении Касьянова, все финансовые расчеты с «Мабетексом», «Меркатой» и другими компаниями, «уводившими» бюджетные деньги через управление делами президента, готовились лично Михаилом Касьяновым. И, кстати, в уголовном деле по «Мабетексу», которое ведет швейцарская прокуратура кантона Женева, имеются еще три таких же разрешения на оплату по 20 миллионов долларов каждое. И к каждому из них самое прямое отношение имел Касьянов, а на многих документах, подшитых в том же уголовном деле, присутствует аккуратный росчерк нынешнего первого вице-премьера.

Касьянов и долги

       Есть такое понятие, как коммерческие долги государства. Сейчас много говорят и пишут о том, что Россия должна миллиарды различным странам, фондам и фирмам. И вот как раз этими долгами последние четыре года и ведает не кто иной, как Михаил Касьянов. Тут-то и начинает действовать уникальная схема игры, придуманная Касьяновым и его ближайшим партнером Александром Мамутом. Суть в следующем.
       Долг России какой-либо фирме или фонду составляет, предположим, сотни миллионов долларов. Касьянов на международном уровне сообщает, что мы не можем вернуть долг, и тут же банки, «аффилиированные» с господином Мамутом (МДМ-Банк, Собинбанк и другие), скупают за бесценок российские долговые обязательства, платя за них примерно 25—30 процентов стоимости. Как известно, отчаявшийся кредитор зачастую идет на все, лишь бы получить хоть часть долга.
       А в обязанности Михаила Касьянова последние годы входит составление списка первоочередных долгов России, которые нужно срочно погашать. Эта бумага впоследствии ложится на стол премьер-министру. И вот тут-то в «ежемесячный список Касьянова» в обязательном порядке попадают те долги, которые приобрел господин Мамут. И государство выплачивает компаньону Касьянова практически полную сумму долга. И разница в размере 60—70 процентов остается в структурах Мамута. Далее мамутовско-касьяновские деньги перечисляются в дочерние компании, принадлежащие компаньонам, а оттуда миллионы долларов уходят через корсчета то в «Бэнк оф Нью-Йорк», то в оффшорные зоны.
       О масштабе сумм, проходящих через схему Касьянова — Мамута, свидетельствует ряд документов. Приведем один из них. Перед нами — платежное поручение, в котором «Компания проектного финансирования», принадлежащая Мамуту, перечисляет двенадцать миллионов долларов США через «Бэнк оф Нью-Йорк» в оффшорную фирму, зарегистрированную на Барбадосе. Документ датирован 18 апреля 1996 года. Незадолго до этого Россия погасила целый ряд долгов крупным западным табачным компаниям. И, кстати, именно в то время заместителем министра финансов, курирующим внешние коммерческие долги и выплаты по ним, был... Михаил Касьянов. Но, как свидетельствуют очевидцы, приведенная нами сумма в 12 миллионов долларов — это лишь маленькая часть денег, «прокрученных» дуэтом Касьянов — Мамут.

Касьянов и кредит

       Помните 1998 год — то сладкое время, когда МВФ еще давал России большие кредиты? Именно тогда наше отечество получило очередной кредит в размере 4 миллиарда 800 миллионов долларов на стабилизацию курса рубля. Эти немалые деньги поступили на счет Минфина в федеральном резерве Центробанка. После чего Михаил Касьянов распорядился перевести миллиарды на зарубежные корсчета уполномоченных банков (СБС-Агро, Менатеп, Инком, Объединенный банк и проч.) для того, чтобы эти банки перечислили в российский бюджет рубли на эквивалентную сумму и тем самым стабилизировали отечественную валюту. Так думали различные чиновники, включая и МВФ. Но Касьянов наверняка так не думал, являясь организатором и мозговым центром всей этой операции.
       А суть в том, что банки, получив 4 миллиарда долларов, вместо живых рублей вручили любимому государству гособлигации ГКО и ОФЗ, которые к тому времени превратились в никчемные бумажки и могли использоваться только в качестве обоев. И тут же все крупные банки, провернувшие аферу с кредитом МВФ, начали моментально банкротиться, переводя капиталы в свои более мелкие структуры. Помните: сначала Инком, потом СБС-Агро... То есть никто в обиде не остался — разумеется, кроме российского бюджета и «лохов» из МВФ.
       И еще один не менее увлекательный эпизод из истории с кредитом МВФ. В 1998 году большинство российских банков, получивших кредитные деньги, держали свои зарубежные корсчета в «Нейшнл Рипаблик Бэнк оф Нью-Йорк», владельцем которого был ныне покойный банкир-миллионер Эдмон Сафра. Так вот, Сафра, будучи человеком неглупым, увидел, что через его банк российскими банкирами и Минфином прокручивается многомиллиардная афера. Наивный бизнесмен пожелал сообщить в ФБР о том, куда делся кредит МВФ. И вот тут-то у Сафры и случились неприятности. А начались они с того момента, как к нему на Лазурный Берег летом 1999 года прибыл некий эмиссар российских финансистов по имени Борис Березовский, который, кстати, является хозяином Объединенного банка — одного из тех, что получили кредитные деньги. О чем беседовали Березовский и Сафра, остается тайной за семью печатями. Известно только, что после разговора Сафра в срочном порядке переехал в свою резиденцию в Монако, где имелись усиленная охрана и даже бункер на случай ядерной войны. Но перепуганному банкиру не помогла надежная охрана — через три месяца он был убит...
       Я, конечно, не утверждаю, что в гибели Сафры, пожелавшего раскрыть ФБР историю аферы с кредитом, виновны Березовский или Касьянов, который к тому времени уже поднялся до уровня министра финансов России. Но уж очень много странных совпадений!

Отредактировано ВасяВася (15-12-2011 14:37:53)

155

#p78752,ЧАК написал(а):

Почему на Триумфальной кровь и избиения? Потому что немеряные силы "правопорядка" начинают винтить собравшихся. Я это видел собственными глазами. Стоит толпа, то есть люди. Вдруг кто-то из них выкрикивает что-то... И тут же "наводчик" вызывает группу. Которая врывается в толпу и выхватывает крикнувшего и волочит его за решётку... Вот и фсё.
Или вы думаете, что собравшиеся кидаются на автобусы, на милицию и т.д.?

Да я тоже видел, ЧАК. И не один раз. Я там работал не далеко. И не надо тут рассказывать сказки, ага? Сами выступления на Триумфальной незаконны. Уже сам этот факт позволяет ментам скрутить всю эту толпу. Но ведь этого вы и добиваетесь, не правда ли? Вам разрешали митинговать на Чистых Прудах. Опять полезли на Триумфальную. После выборов было разрешено митинговать? Да, разрешили. А где произошли столкновения? То-то же... Ты это своим соратникам рассказывай про то, как ни в чем неповинных менты скручивают. Получите разрешение и митингуйте именно там и в установленное время. Точка. И никак иначе

156

#p78760,ВасяВася написал(а):

Для тебя только из рукопожатного источника.

А из Виктора Луя ничего нет?

157

ВасяВася написал(а):
Au написал(а):
ВасяВася написал(а):

Нихерасебе! Аушка, для вас матрац тоже(как и для шендера) фетиш?  :D

а вы смотрящий за матрацами, своего нет ?

еще раз спрашиваю что миша2процента спер, что тебе так обидно или свои проценты не считаешь .. около 100 а то и больше ..вместе со шкурой и унести не можешь .. пусть снигнет

Из нечленораздельной фразы более-менее понял вот эту часть. Изучай матчасть, Аушка.  :D Для тебя только из рукопожатного источника.  :D Наслаждайси

© Новая Газета, 28.02.2000

"Номальные" герои всегда идут в обход?

Неизвестные факты из жизни Михаила Касьянова

Олег Лурье

       Стране нужны новые герои. Надоели Березовский и Абрамович. На них и без нас уже пробы негде ставить. Я кинул взгляд окрест Кремля и Белого дома и обнаружил в пыли Министерства финансов настоящий бриллиант из короны будущего президента — это не кто иной, как второй человек в государстве Российском, вице-премьер Михаил Касьянов. Начав изучение жизни своего "героя", я вскоре понял, что этот на первый взгляд скромный переговорщик с МВФ — просто находка для журналистского расследования. За тихим и внешне приятным Михаилом Михайловичем тянутся весьма и весьма странные следы... Итак, несколько историй из жизни нового "героя" России Михаила Касьянова

Из нашего досье

       Касьянов Михаил Михайлович родился 8 декабря 1957 года в Солнцеве, окончил Московский автодорожный институт. С 1981 по 1990 год работал в Госплане РСФСР, специализируясь на внешнеэкономических связях. С 1990 по 1993 год Касьянов трудился в Министерстве экономики, где также отвечал за внешнеэкономические вопросы. В 1993 году перешел в Министерство финансов, где возглавил департамент иностранных кредитов и внешнего долга. В 1995 году Михаил Михайлович назначен заместителем министра финансов РФ, а 25 мая 1999 года наш «герой» занял пост министра. В настоящее время Касьянов — первый вице-премьер, министр финансов и практически исполняет обязанности главы кабинета министров Владимира Путина.

Касьянов и «Мабетекс»

Перед нами — удивительный документ периода расцвета скандала под названием «Мабетекс». Помните? В этой весьма откровенной бумаге, именуемой «Разрешением № 1972 от 2.08.1995», говорится следующее: «Министерство финансов РФ разрешает перечислить... двадцать три миллиона шестьсот пять тысяч восемьсот девяносто долларов на оплату оборудования и выполнения комплекса работ по реконструкции Московского Кремля, производимого фирмой «Мабетекс» (Швейцария). Внешторгбанку РФ перечисления рублевого покрытия не контролировать».
       Вот такое знатное разрешение было выдано Минфином России, и почти 24 миллиона долларов утекло скандально известному «Мабетексу», но при этом никакого рублевого покрытия в российский бюджет не поступило. Письмо подписали замминистра финансов А. Головатый и казначей В. Волков. Но, как мне стало известно, на этом документе Головатый всего лишь поставил свою закорючку, а подлинным автором индульгенции был не кто иной, как нынешний первый вице-премьер Михаил Касьянов. Именно Михаил Михайлович в 1995 году являлся заместителем министра финансов и единолично ведал всеми валютными операциями Минфина РФ и соответственно всеми проплатами по «Мабетексу». Ну а конкретно это разрешение на оплату услуг господина Пакколи оформлял и готовил лично Касьянов, и в архиве Минфина имеются документы по этим 24 миллионам за подписью нынешнего первого вице-премьера. По информации нашего источника, работавшего в 1995—1996 годах в ближайшем окружении Касьянова, все финансовые расчеты с «Мабетексом», «Меркатой» и другими компаниями, «уводившими» бюджетные деньги через управление делами президента, готовились лично Михаилом Касьяновым. И, кстати, в уголовном деле по «Мабетексу», которое ведет швейцарская прокуратура кантона Женева, имеются еще три таких же разрешения на оплату по 20 миллионов долларов каждое. И к каждому из них самое прямое отношение имел Касьянов, а на многих документах, подшитых в том же уголовном деле, присутствует аккуратный росчерк нынешнего первого вице-премьера.

Касьянов и долги

       Есть такое понятие, как коммерческие долги государства. Сейчас много говорят и пишут о том, что Россия должна миллиарды различным странам, фондам и фирмам. И вот как раз этими долгами последние четыре года и ведает не кто иной, как Михаил Касьянов. Тут-то и начинает действовать уникальная схема игры, придуманная Касьяновым и его ближайшим партнером Александром Мамутом. Суть в следующем.
       Долг России какой-либо фирме или фонду составляет, предположим, сотни миллионов долларов. Касьянов на международном уровне сообщает, что мы не можем вернуть долг, и тут же банки, «аффилиированные» с господином Мамутом (МДМ-Банк, Собинбанк и другие), скупают за бесценок российские долговые обязательства, платя за них примерно 25—30 процентов стоимости. Как известно, отчаявшийся кредитор зачастую идет на все, лишь бы получить хоть часть долга.
       А в обязанности Михаила Касьянова последние годы входит составление списка первоочередных долгов России, которые нужно срочно погашать. Эта бумага впоследствии ложится на стол премьер-министру. И вот тут-то в «ежемесячный список Касьянова» в обязательном порядке попадают те долги, которые приобрел господин Мамут. И государство выплачивает компаньону Касьянова практически полную сумму долга. И разница в размере 60—70 процентов остается в структурах Мамута. Далее мамутовско-касьяновские деньги перечисляются в дочерние компании, принадлежащие компаньонам, а оттуда миллионы долларов уходят через корсчета то в «Бэнк оф Нью-Йорк», то в оффшорные зоны.
       О масштабе сумм, проходящих через схему Касьянова — Мамута, свидетельствует ряд документов. Приведем один из них. Перед нами — платежное поручение, в котором «Компания проектного финансирования», принадлежащая Мамуту, перечисляет двенадцать миллионов долларов США через «Бэнк оф Нью-Йорк» в оффшорную фирму, зарегистрированную на Барбадосе. Документ датирован 18 апреля 1996 года. Незадолго до этого Россия погасила целый ряд долгов крупным западным табачным компаниям. И, кстати, именно в то время заместителем министра финансов, курирующим внешние коммерческие долги и выплаты по ним, был... Михаил Касьянов. Но, как свидетельствуют очевидцы, приведенная нами сумма в 12 миллионов долларов — это лишь маленькая часть денег, «прокрученных» дуэтом Касьянов — Мамут.

Касьянов и кредит

       Помните 1998 год — то сладкое время, когда МВФ еще давал России большие кредиты? Именно тогда наше отечество получило очередной кредит в размере 4 миллиарда 800 миллионов долларов на стабилизацию курса рубля. Эти немалые деньги поступили на счет Минфина в федеральном резерве Центробанка. После чего Михаил Касьянов распорядился перевести миллиарды на зарубежные корсчета уполномоченных банков (СБС-Агро, Менатеп, Инком, Объединенный банк и проч.) для того, чтобы эти банки перечислили в российский бюджет рубли на эквивалентную сумму и тем самым стабилизировали отечественную валюту. Так думали различные чиновники, включая и МВФ. Но Касьянов наверняка так не думал, являясь организатором и мозговым центром всей этой операции.
       А суть в том, что банки, получив 4 миллиарда долларов, вместо живых рублей вручили любимому государству гособлигации ГКО и ОФЗ, которые к тому времени превратились в никчемные бумажки и могли использоваться только в качестве обоев. И тут же все крупные банки, провернувшие аферу с кредитом МВФ, начали моментально банкротиться, переводя капиталы в свои более мелкие структуры. Помните: сначала Инком, потом СБС-Агро... То есть никто в обиде не остался — разумеется, кроме российского бюджета и «лохов» из МВФ.
       И еще один не менее увлекательный эпизод из истории с кредитом МВФ. В 1998 году большинство российских банков, получивших кредитные деньги, держали свои зарубежные корсчета в «Нейшнл Рипаблик Бэнк оф Нью-Йорк», владельцем которого был ныне покойный банкир-миллионер Эдмон Сафра. Так вот, Сафра, будучи человеком неглупым, увидел, что через его банк российскими банкирами и Минфином прокручивается многомиллиардная афера. Наивный бизнесмен пожелал сообщить в ФБР о том, куда делся кредит МВФ. И вот тут-то у Сафры и случились неприятности. А начались они с того момента, как к нему на Лазурный Берег летом 1999 года прибыл некий эмиссар российских финансистов по имени Борис Березовский, который, кстати, является хозяином Объединенного банка — одного из тех, что получили кредитные деньги. О чем беседовали Березовский и Сафра, остается тайной за семью печатями. Известно только, что после разговора Сафра в срочном порядке переехал в свою резиденцию в Монако, где имелись усиленная охрана и даже бункер на случай ядерной войны. Но перепуганному банкиру не помогла надежная охрана — через три месяца он был убит...
       Я, конечно, не утверждаю, что в гибели Сафры, пожелавшего раскрыть ФБР историю аферы с кредитом, виновны Березовский или Касьянов, который к тому времени уже поднялся до уровня министра финансов России. Но уж очень много странных совпадений!

воопервых гко и офз выпустило государство - не будете отрицать ?!
во вторых оно и втюхало - т.е. обязало покупать уполномоченные банки эти самые бумажки
в третих  вы сами пишите "государство выплатило компаньону Касьянова"  - государство, еще раз подчеркиваю.. или вы настаиваете на точке зрения, что государство на тот момент составлял Касьянов и Мамут и только ?
в третьих - что мешало государству принять меры и проверять списки и не только это ..

да долги продавались .. а вы хотели, что бы компании и не только компании коммерческие .пошли по миру ??
насколько помню средства со счетов уполномоченных банков физические лица могли снимать по картам зарубежом, 
вы не могли б вот это пояснить ?

А Березовского зачем вы приплели ?!?!? все были в доле ?!?!  Мамут, Касьянов, Березовский, Путен, Волошин ??

расчеты по реставрации кремля может быть и готовил Касьянов, переговоры вели иные лица .. ну ?

или хотите рассказать мне как все пересрались изза нашего имущества ?
или доказать, что это заговор против страны, против народа ?
или что Касьянов с Путеным в свободное время от официальной точки зрения чаи гоняют за одним столом ?

хочешь рассказать мне как появились уполномоченные банки ?!? Или для чего стране понадобилась в такое время реставрация кремля и ГКО, ОФЗ и для чего  ?!?

Отредактировано Au (15-12-2011 14:56:55)

158

Вадимка написал(а):
#p78752,ЧАК написал(а):

Почему на Триумфальной кровь и избиения? Потому что немеряные силы "правопорядка" начинают винтить собравшихся. Я это видел собственными глазами. Стоит толпа, то есть люди. Вдруг кто-то из них выкрикивает что-то... И тут же "наводчик" вызывает группу. Которая врывается в толпу и выхватывает крикнувшего и волочит его за решётку... Вот и фсё.
Или вы думаете, что собравшиеся кидаются на автобусы, на милицию и т.д.?

Да я тоже видел, ЧАК. И не один раз. Я там работал не далеко. И не надо тут рассказывать сказки, ага? Сами выступления на Триумфальной незаконны. Уже сам этот факт позволяет ментам скрутить всю эту толпу. Но ведь этого вы и добиваетесь, не правда ли? Вам разрешали митинговать на Чистых Прудах. Опять полезли на Триумфальную. После выборов было разрешено митинговать? Да, разрешили. А где произошли столкновения? То-то же... Ты это своим соратникам рассказывай про то, как ни в чем неповинных менты скручивают. Получите разрешение и митингуйте именно там и в установленное время. Точка. И никак иначе

что  мешает долбойопам  митинговать на  набережной  Шевченко, напротив  Белого  Дома?
а то, что  нет общественного резонанса,  не видит никто.  Кроме  чеченов  из гостиницы  Украина.

  это ведь  такая  игра -  "поймай меня, если сможешь"

  менты, кстати, ведут себя  очень грамотно.

159

#p78764,Вадимка написал(а):

Получите разрешение и митингуйте именно там и в установленное время. Точка. И никак иначе

Будем митинговать там и так, как это позволяет нам Конституция.

160

ЧАК написал(а):
#p78764,Вадимка написал(а):

Получите разрешение и митингуйте именно там и в установленное время. Точка. И никак иначе

Будем митинговать там и так, как это позволяет нам Конституция.

нормальная  тактика  шизоидов.
в который  раз  убеждаюсь, насколько  права  гламурная  БОЖЕНА -  люди  из 1991  года  в параллельной  реальности  обитают.  Рассчитыать на  них (на вас)  -  гарантированно изгадить любое  дело.

161

Клинтониха послана в ж*пу.

Мадам Клинтон и российская «демократия»

Госсекретарь США Хилари Клинтон выступила с опровержением высказываний относительно причастности своей страны к митинговой активности, охватившей Москву и некоторые другие российские города после состоявшихся 4 декабря парламентских выборов. Выступая в эфире канала PBS, она заявила буквально следующее: «Дело не в США, а в российском народе», который, по её мнению, «достоин свободных, честных и прозрачных выборов, а также лидеров, которые бы с ним считались» (1).

В высказывании госпожи Клинтон обращает на себя внимание некоторая эмоциональность, обычно несвойственная заявлениям государственных деятелей столь высокого калибра. Кроме того, невозможно отделаться от ощущения, что в США теперь будут полемизировать с премьер-министром России по любому, пусть даже самому очевидному поводу. Скажем, если бы Владимир Путин заявил о том, что дважды два четыре,  уже через  короткое время со стороны Госдепа поступило бы опровержение. По крайней мере, такое складывается впечатление.

Далее, хотелось бы отметить, что американские официальные лица выступали с самыми разными оценками всплеска политической активности в Москве и ряде регионов, в том числе и с поддержкой того, что господин Бжезинский охарактеризовал в качестве «политического пробуждения» в России, вслед за странами Ближнего и Среднего Востока. Существует достаточное количество доказательств прямой вовлеченности американских организаций во внутриполитические процессы в России, однако это вовсе не уникальная ситуация за последние десятилетия: вспомним хотя бы свержение премьер-министра Ирана Мосаддыка в 1953 году, или недавние события в Ливии и Сирии, где США выстраивают, казалось бы, самые немыслимые альянсы (из прозападных либералов-эмигрантов, части местной племенной верхушки и набирающих силу самых радикальных исламистов). Большим преимуществом политики США была и остаётся точечная работа с элитными группами и отдельными социальными слоями населения. Нет никаких сомнений в том, что они продолжают взаимодействовать по крайней мере с частью российской политической, бизнес-, информационной элиты, последствия чего нам, видимо, еще предстоит ощутить. Уже сейчас мы видим, как отнюдь не маргинальные политики, сохранившие, несмотря на приставки «экс», многоуровневые и разветвлённые связи как в Москве, так и за рубежом (и хотя бы по этой причине никак не являющихся маргиналами, каковыми их хотят порой представить), активно работают на реализацию самых деструктивных сценариев.

В нашей недавней истории подобная ситуация не нова. В этой связи хотелось бы обратить внимание на то, что российская общественно-политическая, правовая и социально-экономическая модель, вызывающая растущие чувства протеста (и отнюдь не только со стороны тех, кто пришёл 10 ноября на Болотную площадь) формировалась, мягко говоря, не без участия и влияния западных (и в частности американских) консультантов. В то время об учёте интересов «российского народа», на который теперь пафосно ссылается госпожа Клинтон, и речи не было. Нет его и сейчас…

Словом, чрезвычайно трудно поверить в искреннюю озабоченность со стороны госпожи Клинтон по поводу зажима демократических свобод в России. Скорее всего, они будут пытаться оседлать протестную волну, направив её в нужное для себя русло (точно так же, как они делали это в Тунисе, Египте, Ливии и Сирии). По мере разрастания мирового финансового кризиса, объективным следствием которого будет ослабление позиций США, они постараются переломить негативные для себя тенденции за счёт усиления своего влияния на ход политические процессы в ключевых регионах Евразии – прежде всего, на Ближнем Востоке, в Азиатско-Тихоокеанском регионе и на постсоветском пространстве, и в первую очередь – в России.

Ну а задача российских властей в этой сложной ситуации – не допустить дальнейшего расшатывания основ государства. Посредством каких механизмов оно будет происходить – примерно понятно. Например, Владимир Соловей прямо говорит о том, что в ближайшее время развернется широкая общенациональная кампания «Россия без Путина!», которая будет сопровождаться массовыми митингами и манифестациями, приобретающими все более радикальный характер. Цель кампании проста: демонизация Путина и создание такой атмосферы, при которой его победа в первом туре президентских выборов будет заведомо воспринята как нелегитимная. И эта цель, как теперь хорошо понятно, вполне достижима. Волна общественного недовольства поднимется столь высоко и окажется настолько сильной, что результаты президентских выборов придется аннулировать. Помешать этой кампании власть вряд ли сможет. Более того, отдельные элитные группы уже начали осторожно ей подыгрывать (2). Таким образом, по мысли профессора МГИМО, нас ожидает повторение пройденного в 1990-1991 гг. (надо ли напоминать, чем это закончилось для Советского Союза)?

Остаётся только заметить, что при сохранении либерального экономического курса, конечной целью которого является реализация в России худших черт модели «периферийного капитализма» противостоять этой мутной волне будет трудновато, если вообще возможно.

Андрей АРЕШЕВ

http://bs-kavkaz.org/2011/12/madam-klin … emokratia/

162

Вадимка написал(а):

.... только одно "но". Нынешние митинги пока как раз выражают обратное. Эти люди, организаторы, именно они хотят крови. Много крови. Чтобы их били, чтобы было много вонищи от трупов в лучшем случае, либо тюремными нарами в худшем. И вот тут меня и начинает плющить... Я, знаешь ли, не хочу, чтобы в моей стране на первые роли выходили безответственные люди, которые хотят раскачать ту стабильность, которую с таким трудом достигли. И какая разница, сильно это было демократическими способами или нет. Вот тут реально пофиг. Потому что нынешняя власть достигла это не морем крови или горами трупов, а вполне себе нормально. Есть и недостатки конечно у нее. Но они не стоят того, чтобы какая-то полуграмотная нечисть толкала народ на баррикады. Только не говори, что никто не толкает. Не нужно отрицать очевидного, ты же не ЧАК.

В этом смысле я как раз ЧАК.

Я родом из 90-х, а не из нулевых. Там было голодно, но весело и свободно. Сейчас мне эта твоя стабильность напоминает стабильность позднего брежневизма - тухлую, тягомотную и воспеваемую унылыми парторгами. Которых сейчас ты мне очень даже напомнил.

Кроме дебилов нацболов никто никогда не стремился к крови - не нужно путать погромщиков из 1993 года со сторонниками разогнанного НТВ. Публика совершенно разная. Кто там хочет крови: Немцов, Касьянов, Гудков, Акунин, Парфенов? Что ты сам себе придумал бред и сам в него веришь?

Чистая истерика. Тебе, может быть, уже в "наших" пора записаться?

163

#p78776,кат написал(а):

Там было голодно, но весело и свободно.

Братки, сутинеры, педофил и извращенцы всех мастей... Весело им было, пока трудовой народ обобранный до нитки голодал.

Отредактировано Филипок (15-12-2011 14:54:44)

164

кат написал(а):

Кроме дебилов нацболов никто никогда не стремился к крови - не нужно путать погромщиков из 1993 года со сторонниками разогнанного НТВ. Публика совершенно разная. Кто там хочет крови: Немцов, Касьянов, Гудков, Акунин, Парфенов?

верно, откуда у них танки ?

165

Au написал(а):
кат написал(а):

Кроме дебилов нацболов никто никогда не стремился к крови - не нужно путать погромщиков из 1993 года со сторонниками разогнанного НТВ. Публика совершенно разная. Кто там хочет крови: Немцов, Касьянов, Гудков, Акунин, Парфенов?

верно, откуда у них танки ?

Онм глаголом жгут.

166

Отец Мороз написал(а):
Au написал(а):
кат написал(а):

Кроме дебилов нацболов никто никогда не стремился к крови - не нужно путать погромщиков из 1993 года со сторонниками разогнанного НТВ. Публика совершенно разная. Кто там хочет крови: Немцов, Касьянов, Гудков, Акунин, Парфенов?

верно, откуда у них танки ?

Онм глаголом жгут.

не знаю что у них там с глаголом ..
но лучше позвать наблюдателей в первую очередь и тех кого принуждали

167

Пол царства за отлов Васи-Васи ..

у меня есть к нему вопросы ..

итак для чего Собянин выделяет на благоустройство средства, если он знает статистику по департамент конкретных людей доходит 15% .. а тут и вовсе ничего может не дойти или дойти дешовка копеечная по цене червленого золота .. дл ячего старую команду оставляет и делает ее казенным учереждением .. для чего ... на каком основании и при знании таках долгов у москвы. при раскладе, что в москве состоятельные граждане проживают в миксе и могут сами решать вопросы касающиеся быта
разве это не из той же оперы что и касьянов и кремль ..касьянов и гко ..касьянов и много прочего

Отредактировано Au (15-12-2011 15:01:46)

168

#p78773,обычный топс написал(а):

Рассчитыать на  них (на вас)  -  гарантированно изгадить любое  дело.

На Путина рассчитывайте и молитесь. Защищая его за эти долгие годы Вы переметали мегатонны говна, пытаясь скомпрометировать достойных людей.
Как показала практика, ни хера у Вас не получилось.

169

пол царства за ВасюВасю на рее

170

#p78776,кат написал(а):

Я родом из 90-х, а не из нулевых. Там было голодно, но весело и свободно. Сейчас мне эта твоя стабильность напоминает стабильность позднего брежневизма - тухлую, тягомотную и воспеваемую унылыми парторгами. Которых сейчас ты мне очень даже напомнил.

Угу, весело было жить в те времена. "или подпись на бумаге или твои мозги на ней", а потом удивлялись почему председатель колхозов и совхозов были такие сговорчивые и отдавали земли за бесценок.

171

ЧАК написал(а):
#p78773,обычный топс написал(а):

Рассчитыать на  них (на вас)  -  гарантированно изгадить любое  дело.

На Путина рассчитывайте и молитесь. Защищая его за эти долгие годы Вы переметали мегатонны говна, пытаясь скомпрометировать достойных людей.
Как показала практика, ни хера у Вас не получилось.

Проверим на выборах. Как не крутите, а при Путине нам живется хорошо. Вы можете предложить нам жизнь лучше? Нет.
вот и вся диалектика примитивизма.

172

Au написал(а):

А Березовского зачем вы приплели ?!?!? все были в доле ?!?!  Мамут, Касьянов, Березовский, Путен, Волошин ??

Да это казлы из "Новой газеты" клевещут...  :D Заметь, Аушка, не о каком Путене и речи не идет.  :D

Олег ЛУРЬЕ: Чтобы по достоинству оценить мощь группировки Мамута, для начала бросим взгляд на то, что теперь принято называть финансовой империей. А. Л. Мамут — владелец и глава КБ «Компания по проектному финансированию» (ЗАО КБ «КОПФ»). Мамут также являлся руководителем КБ «СКМ-Банк», членом совета директоров АК «Содействие общественным инициативам» Собинбанка и главой наблюдательного совета МДМ-банка. Кроме этого, наш герой — учредитель и одновременно руководитель ЗАО «Алм консалтинг», также он учредил ряд других коммерческих фирм: ООО «Налси», ЗАО «Олла», ЗАО «Олд билдинг текнолоджи», ЗАО «Сибтрест», ООО «Славянка» и ЗАО «Клайфт».
       Но основным богатством империи Мамута являются отнюдь не всевозможные АО и ЗАО и даже не банки, а люди, связанные с этими структурами. Именно те люди, которые прямо или косвенно входят в схемы Мамута и действуют по его указаниям.
       Первым и наиболее близким к Мамуту (не считая близкого друга — Романа Абрамовича) является не кто иной, как премьер-министр Михаил Касьянов. Их совместная деятельность начиналась почти семь лет назад. 30 марта 1994 года А. Л. Мамут предложил правительству РФ хитроумный способ частичного погашения индийского долга через свой коммерческий банк «Компания по проектному финансированию». При этом стоимость рупии специалистами Мамута определялась дешевле рыночных котировок (9,67 руб. за рупию вместо 48,37). Своим решением правительство рекомендовало Минфину и ВЭБу, где Мамут некоторое время работал лично, провести эксперимент, выделив на это 1 миллиард рупий. В этот период руководителем департамента иностранных кредитов и внешнего долга, принимавшего решение в интересах Мамута, был не кто иной, как Михаил Касьянов. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/good.gif

       В это же время Михаил Михайлович плавно перетек на работу в Минфин, где также занимался проблемами долгов. И, естественно, все сделки Мамута с госдолгами курировал именно он. И сейчас, когда Касьянов занимает пост премьера, господин Мамут оказался одним из крупнейших олигархов современной России, и ему совершенно не грозит нелегкая доля бывших коллег — Березовского и Гусинского.

173

http://i065.radikal.ru/1112/d4/066c7be5ba8d.jpg

-------------------------------------

Все за КПРФ! Одна партия в России!  Остальные вас дурачат.

Отредактировано Филипок (15-12-2011 15:07:06)

174

я тебя спрашиваю для чего проведение олимпиады и для чего ЧМ2018, для того же и реставрация Кремля ?

ладно поясни мне для чего создавались уполномоченныебанки, и ГКО, ОФЗ ?

12 миллионов насмешил сил нет .. в начале 90х миллионами тырили и уже тогда мешки с наличкой в аэропорта забывали ..

ну перешел, многие перешли и не один раз и не только тогда, в ЕР не перешедшие сидят ?!? во фронте ?
платить нужно лучше .. соответствующую зарплату, что бы в рубле не 30 копеек зарплаты было ..
ранок должен быть адекватным ..

а потом начинаем театрально ручками всплескивать и вопрошать - где население РФ - почему не рождаетца ..откуда столько мигрантов, да ..они нам нужны !!

вы по долгам то СССР народу заплатили - 12 лет сидящие на месте ... вы сколько с невыплат и отказах от долгов поимели ?

а все туда же Кремль реставрировать .. соборы строить

Отредактировано Au (15-12-2011 15:12:06)

175

#p78770,ЧАК написал(а):

Будем митинговать там и так, как это позволяет нам Конституция.

Вы постоянно "забываете" ЧАК, что Конституция НЕ СОСТОИТ ТОЛЬКО ИЗ ОДНОЙ СТАТЬИ!

Есть и другие, гарантирующие определённые права и всем другим гражданам страны.

Я уже не раз приводил этот пример, могу повторить и ещё раз.

Как Вы думаете - можно ли разрешать "Русский марш" с условием,что место сбора участников будет около синагоги на Малой Бронной улице,сам марш пройдёт через Центр Москвы и закончится митингом в Б.Спасоглинищевском переулке, напротив Московской хоральной синагоги?

Мне вот почему-то кажется,что нельзя. А вот если следовать Вашей логике, то можно. Действительно - русские националисты тоже ведь являются гражданами России и,представьте себе, У НИХ ЕСТЬ ТОЧНО ТЕ ЖЕ ПРАВА, ЧТО И У ВАС!

Вот именно для этого и существуют Законы,о существовании которых Вы "почему-то" постоянно "забываете"

Отредактировано Сергей Ильвовский (15-12-2011 15:10:04)

176

#p78799,Перегной написал(а):

Вы можете предложить нам жизнь лучше?

Можем. Более того, путинская счастлива жизнь уже закончилась, впереди, если ничего не менять, либо развал страны, либо диктатура.

Вы когда на автомобиле едете, знаете что будет, если всё время по прямой ехать, не сворачивая? То-то же... И в жизни страны, как и на дороге, нужны повороты.

177

Перегной написал(а):

Как не крутите, а при Путине нам живется хорошо.

а одной точке на карте страны .. впрочем и страны то нет

178

Au написал(а):

я тебя спрашиваю для чего проведение олимпиады и для чего ЧМ2018, для того же и реставрация Кремля ?

ладно поясни мне для чего создавались уполномоченныебанки, и ГКО, ОФЗ ?

Меня спрашиваешь?

Олимпиада, ЧМ-2018, Универсиада, саммит АТЭС - прекрасный способ поднять экономику страны. Впрочем, для тебя Аушка это очень сложно....

179

#p78805,Сергей Ильвовский написал(а):

Вы постоянно "забываете" ЧАК, что Конституция НЕ СОСТОИТ ТОЛЬКО ИЗ ОДНОЙ СТАТЬИ!

Исполняйте Конституцию, и всё будет нормально.

180

ВасяВася написал(а):
Au написал(а):

я тебя спрашиваю для чего проведение олимпиады и для чего ЧМ2018, для того же и реставрация Кремля ?

ладно поясни мне для чего создавались уполномоченныебанки, и ГКО, ОФЗ ?

Меня спрашиваешь?

Олимпиада, ЧМ-2018, Универсиада, саммит АТЭС - прекрасный способ поднять экономику страны. Впрочем, для тебя Аушка это очень сложно....

не сложней чем реставрация время, уполномоченные банки, ГКО, ОФЗ, залоговые аукционы и много прочего  - кстати не расскажешь мне кто до данных бумаг был допушен и в какие годы какие проценты по ним платили и почему ?

те хоть чтото по своим долгам исполнили 25-30 процентов ..
вы вовсе ничего .. правой даете .. левой берете все вместе с жизнью поколений

какая экономика подниметца с этих отраслей и таких расценок на работы, развлекательная ?

с одного тонеля ничего не подниметца .. с одного моста тоже .. с 10 гиганстких стадионов аналогично .. к тому экономика это не только строймафия ..есть и другие отрасли неведомые вам..кто этим будет пользоватца - у людей деньги на развлеченья есть ? а время ? в какое дальнее развитие будет вложена извлеченная прибыль из этих объектов ?

Отредактировано Au (15-12-2011 15:20:19)


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Новый митинг 24 декабря.